2ch-職業 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Fri, 29 Apr 2016 02:08:43 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 2ch-職業 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 元漫画編集だけど質問ある？ https://fknews-2ch.net/archives/37891687.html https://fknews-2ch.net/archives/37891687.html#comments Wed, 26 Mar 2014 05:05:29 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37891687.html 1: 名無しさん 2014/03/25(火)13:49:56 ID:C43xrDCSD

もう辞めたけど

2: 名無しさん 2014/03/25(火)13:50:29 ID:X0lZiCoxb

じゃあいいや

3: 名無しさん 2014/03/25(火)13:50:50 ID:C43xrDCSD

そんなことないやろ

6: 名無しさん 2014/03/25(火)13:51:16 ID:aSlFjmbbx

担当した中で一番売れたのはどれくらい？

9: 名無しさん 2014/03/25(火)13:52:13 ID:C43xrDCSD

>>6 累計80万部 初版は5万部ってところ

12: 名無しさん 2014/03/25(火)13:54:04 ID:aSlFjmbbx

>>9 そういうのあんまりわからんがジャンプでいうとどこらへんだ？

15: 名無しさん 2014/03/25(火)13:56:12 ID:C43xrDCSD

>>12 4コマ漫画だったからジャンプ式では表せないけど その会社では3番目の売り上げのベテラン作家の担当だった

16: 名無しさん 2014/03/25(火)13:58:19 ID:KDTeQOVH9

>>15 4コマでその売上ならなかなかだよな

21: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)13:59:44 ID:C43xrDCSD

>>16 まあ全盛期だったから 雑誌の方の売り上げは厳しいものがあるけど単行本で回収しなきゃいけないし…

7: 名無しさん 2014/03/25(火)13:51:19 ID:C43xrDCSD

辞めたから言えることもある

11: 名無しさん 2014/03/25(火)13:53:24 ID:TgfEbCRLq

絶対に売れない奴の特徴

14: 名無しさん 2014/03/25(火)13:55:07 ID:C43xrDCSD

>>11 連絡が遅い 修正を無視する 駄目出しをしたらネットで文句を言う

18: 名無しさん 2014/03/25(火)13:58:46 ID:TgfEbCRLq

>>14 ダメ出しで全部書き直させたことある？

22: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:00:47 ID:C43xrDCSD

>>18 ある 基本はゆるいネタでお願いしてるのに作家がシリアス書きたい病気にかかって ヒロイン達が喧嘩したりした話は全ボツさせる

28: 名無しさん 2014/03/25(火)14:05:25 ID:TgfEbCRLq

>>22 ベクトルの向きが違い過ぎるのは困るんだろうね

編集でいいおもいできた？

33: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:11:20 ID:C43xrDCSD

>>28 いろんな人に会えたから楽しかったと言えばそうだと思う 金周りは酷かった。残業代なしとか今の会社が天国よ

42: 名無しさん 2014/03/25(火)14:24:15 ID:TgfEbCRLq

>>33 ちょっとした営業マンみたいなもんかもね

自分が暖冬した作家の新作とか友達にすすめて買ってもらった？

44: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:26:32 ID:C43xrDCSD

>>42 恥ずかしくてリアルの友人には自分の職業を言ってない 親は「あの子は東京の本屋さんで働いてる」って思ってるはず

17: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)13:58:45 ID:C43xrDCSD

一応酉つける

20: 名無しさん 2014/03/25(火)13:59:22 ID:KDTeQOVH9

萌え4コマについてどう思う？潰れてほしい？

26: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:03:19 ID:C43xrDCSD

>>20 ちょっと刊行雑誌が多過ぎて少ないパイを食い合ってる でも出さないとなあ…って感じ

25: 名無しさん 2014/03/25(火)14:02:55 ID:KDTeQOVH9

どうせコネ入社だろ！ そんで麻雀強いだろ？

30: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:07:39 ID:C43xrDCSD

>>25 コネはなかった ちなみに竹書房で行われる出版社合同麻雀大会に参加したことはあるが 3巡目国士テンパイとかリーツモドラ8とかザラでボッコボコにされた

31: 名無しさん 2014/03/25(火)14:09:18 ID:KDTeQOVH9

>>30 あそこは頭おかしいからな 社長も含めて

35: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:14:23 ID:C43xrDCSD

>>31 あの会社に悪い人はいない。元いた人もまだいる人も素晴らしい人たちばかり ただ麻雀になると畜生ばかりとなる

29: 名無しさん 2014/03/25(火)14:06:00 ID:IIH1FVQU6

ただ描かせるだけじゃなくて 漫画家を育てる感じでやってんの？

34: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:13:07 ID:C43xrDCSD

>>29 作家を育てたいのは山々だけどあまり出版社にも体力がないから なるべくなら即戦力が欲しいとは思う それこそコミケやらコミティアやらでめっちゃ探すしブースに来てくれる人は全員編集会議に上げる

32: 名無しさん 2014/03/25(火)14:09:52 ID:7Mjl3d4vP

面白い漫画より売れる漫画を担当するべき、という発言は絶対だと思う？

36: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:16:10 ID:C43xrDCSD

>>32 正直仕方ない側面がある 今の漫画系出版社は大分体力が落ちて来てるし 同業他社があまりにも多過ぎる 面白い漫画を作るにはやはり売り上げで貢献してくれる漫画も必要になる 難しいところだけど…

43: 名無しさん 2014/03/25(火)14:24:57 ID:7Mjl3d4vP

>>36 面白い漫画を宣伝して売り上げ伸ばそう、とは考えないか後回しという事ですね 参考になります

ニコニコのクリエイター推奨プログラムで 自作の漫画で収益検証した方がいたんですが、何か思うところありますか？

46: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:30:38 ID:C43xrDCSD

>>43 面白さは人それぞれだしどんなに「これ面白いから！」って宣伝しても 今のご時世「ステマ乙」とか「他人が漫画の面白さを勝手に決めんなカス」って まあご批判の電話や手紙がくるわくるわ

ニコニコの収益云々のアレは個人的には疑問だけど 漫画が出版社から出なければいけないって理由もないし 自分で企画から営業までできるなら自分の好きな方法で出せばいいと思う 願うことなら俺は好きな漫画に携わりたいってのはあるけど

51: 名無しさん 2014/03/25(火)14:41:16 ID:PsAoozTbJ

>>46 面白さは人それぞれなのはわかるんだけど 面白いって宣伝するだけで批判が来るのは意味わかんないししんどそうね

54: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:47:34 ID:JYOzUhlZS

>>51 みんな漫画好きなんだよ… それはわかるんだけど、自分の好きな展開やキャラがいないと「やっぱり編集ってクソやわ」とかなるだけなんだ まあ作家に悪口がいかなくて編集に来てくれるなら編集冥利に尽きるんだけど

55: 名無しさん 2014/03/25(火)14:51:22 ID:VnkcD5n1k

>>54 なんとかの編集はクソとかよく言われたりするけど 実際にそう思うことある？

57: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:56:41 ID:JYOzUhlZS

>>55 会った中では一人だけ絶対に許せない編集がいる 作家は使い捨てと断言して自分の好きなキャラが活躍しないと全ボツさせて 校了近いのに定時に帰るし何より漫画嫌いの癖にたまたま入れたとかいう奴がいる。

37: 名無しさん 2014/03/25(火)14:18:36 ID:IIH1FVQU6

担当してる作品がアニメ化すると編集の評価も上がる？

39: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:21:39 ID:C43xrDCSD

>>37 編集はあくまで作家を支える黒子で 作家の第一の読者だって思ってるからなあ 評価とかは気にしたことがないし 売れない漫画ばかり立ち上げる編集でも人当たりと作家からの人望で副編集長になったよ ってその副編集長はいうくらいだし

でもその逆で物凄いやり手の編集もいる

41: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:23:31 ID:C43xrDCSD

>>37 つまりアニメが当たったからといって評価アップで出世するわけでもなし 打ち切りだからってクビになることもない

47: 名無しさん 2014/03/25(火)14:35:42 ID:VnkcD5n1k

漫画家志望の新人は何を心がけたらいいと思う？

49: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:40:28 ID:JYOzUhlZS

>>47 とにかくいろんなジャンルを描けるようにしてもらえたらと思う 一作品だけ描いても印税なんて5年から10年程度で終わっちゃうし 編集はなんだかんだで食いっぱぐれはないから 作家のイチオシのネタを使い切った後の作家の面倒まで見ないし見れない だから何十年と漫画で食いたいとおもうならいろんな会社で仕事できるように ネタのストックをたくさん作ってもらいたい

53: 名無しさん 2014/03/25(火)14:45:26 ID:VnkcD5n1k

>>49 なるほど、丁寧な返信㌧クス

56: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:52:29 ID:JYOzUhlZS

>>53 バクマンの叔父さんじゃないけど、才能が枯れたと判断されると本当悲惨だから… まだ面白さがあるのに色眼鏡で企画会議は弾かれたりされるから… あとウチだと「今の萌え絵が描けない」ベテラン作家がどんどん追い出されてる 雑誌自体に体力がないしベテラン作家は原稿料も高いし 若手で売れ線の絵をかける人にシフトしてるのは少し違うんじゃないかとは思う

59: 名無しさん 2014/03/25(火)15:02:38 ID:VnkcD5n1k

>>56 漫画の世界は厳しいね… ベテランでもそんな扱いとは…

63: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)15:42:31 ID:JYOzUhlZS

>>59 ベテランになればなるほど知識と経験とコネクションが必要になってくるからね 若いってのはそれだけでアドバンテージなんだよな 出版社的にも原稿料抑えられるし

50: 名無しさん 2014/03/25(火)14:40:30 ID:IIH1FVQU6

SNSからスカウトしたりするん？pixivとか もしおーぷんのお絵かきで面白い漫画が投稿されたらスカウトされる可能性ある？

52: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)14:45:01 ID:JYOzUhlZS

>>50 捨て垢さえあれば連絡するけど 大概無視されるからなあ 出来ればYahooかGoogleでの連絡先を明記してくれるとありがたい

58: 名無しさん 2014/03/25(火)14:58:20 ID:0Xr4O8PZT

読み切りのあいであくださいお願い

62: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)15:40:43 ID:JYOzUhlZS

>>58 一話完結でいろんなネタを使えるなら職業ものはオススメ。 主人公さえ決まっていれば色んなシチュレーションを流用できるし

60: 名無しさん 2014/03/25(火)15:04:25 ID:AlYM3CgGL

個人小売店のコンサルみたいだな

65: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)15:45:12 ID:JYOzUhlZS

>>60 コンサルほど決められたノウハウがある訳でもなくて 自分の頭の中で面白さを決めなきゃいけないから これだと思っても的外れだったりする 編集のずるいところは例え自分の企画を外しても「外すのが当たり前」でダメージをあまり負わない所 経歴に傷が付くのは作家だけってオチなんだよな

68: 名無しさん 2014/03/25(火)15:49:27 ID:DcfWlzR5H

月刊？

69: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)15:54:50 ID:JYOzUhlZS

>>68 月刊誌 隔月も担当してたけど

70: 名無しさん 2014/03/25(火)16:01:27 ID:9djgleCqi

やっぱ週刊のほうが忙しいんですか？仕事量は 担当する作家の数も変わってきたり

73: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)16:15:10 ID:JYOzUhlZS

>>70 週刊はそれぞれ班分けしてあってそれぞれにデスクとキャップがいて担当編集がいるって形だから ある程度仕事量はきまってる でも俺たち月刊編集部は班分けされてないから仕事量だけなら週刊より多いと思う ただ月刊は責了してしまえばどかっと休みが貰えるけれど週刊は纏まった休みはまずない

くらいの違い

71: 名無しさん 2014/03/25(火)16:03:08 ID:TgfEbCRLq

メジャーな雑誌でデビューしたのに ライバル雑誌に連載する作家って 業界的にはタブーじゃないの？

75: 名無しさん 2014/03/25(火)16:19:35 ID:JYOzUhlZS

>>71 タブーってほどではないけど、自分達の雑誌から看板級が引き抜かれて 他社で新連載始まったら「なにやってんだよ」とドヤされる でもそんな大物の移籍には大概は編集がその会社に異動したり転職してたりする可能性が高い

77: 名無しさん 2014/03/25(火)16:25:58 ID:TgfEbCRLq

>>75 セットなんだ なるほどな

72: 名無しさん 2014/03/25(火)16:03:13 ID:PsAoozTbJ

質問じゃないんだけど編集をしてた時には言えなかった愚痴とかあれば

78: 名無しさん 2014/03/25(火)16:27:10 ID:JYOzUhlZS

>>72 漫画好きでない人が何故か入って来ちゃって 「この作家の面白さがわからない」って平気てdisる編集とかめちゃくちゃいる まあ人当たりのよいチャラ男系だからコミュ力が大事な編集としては才能があったのかも知れないけど 俺は凄く苦手だった

76: 名無しさん 2014/03/25(火)16:22:53 ID:Q72fh2q7t

漫画家と一緒に取材旅行行ったりする？

79: 名無しさん 2014/03/25(火)16:29:34 ID:JYOzUhlZS

>>76 あるよ。名古屋に取材にいったり大阪で甲子園取材に行ったりしたよ 甲子園では地元の記者から冷ややかな目で見られてめっちゃアウェイだったよ

80: 名無しさん 2014/03/25(火)16:33:13 ID:Q72fh2q7t

漫画家と仲良くなりすぎて友達になったりするの？恋愛関係になった人はいるの？

81: 名無しさん 2014/03/25(火)16:38:57 ID:JYOzUhlZS

>>80 女性漫画家と男の編集は本当恋愛関係になりがちだけど 恋した女性漫画家と編集ほどつまらなくなる作家はいない、っていうのが出版社の定例だから モテる男性編集はモチベーションの為に女性漫画家をチヤホヤして餌あげないなんてクズ行為をする人もいる 逆に女性編集と男性漫画家は結婚して面白くなる事が多いからさっさと結婚する人もいる

結局編集は人たらしなんだなあと思う

82: 名無しさん 2014/03/25(火)16:40:56 ID:VnkcD5n1k

>>1の好きな漫画教えてほしい

85: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)16:45:16 ID:JYOzUhlZS

>>82 ハチクロ、僕らがいた、君に届けの王道少女漫画と働きマン 少年漫画なら今はベイビーステップ、昔はラブひな、ネギまの赤松作品 4コマなら今は川井マコトの幸福グラフティ

84: 名無しさん 2014/03/25(火)16:41:40 ID:xCDaWsxZq

編集になりたい（漫画ではないが）んだが、そんなに難しいものなのか 編集は運とか言うし、そんなに学歴が重視されるもの？

90: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)16:49:42 ID:JYOzUhlZS

>>84 最低MARCH、普通は早慶、出来ることなら何かしらの社会貢献 筆記さえ生き残ればあとは人間次第とは思うが あまり学歴を重視してない漫画編集でさえこれだから、一般書籍や文芸、ライトノベルの分野は本当に勉強が出来る+面白経歴で 初対面で圧迫面接仕掛ける相手をゲラゲラ笑わせる程度の話術がある人が生き残るんだろうなと思う 俺は漫画が好きで入ってしまったからコミュ力ないし苦労した

87: 名無しさん 2014/03/25(火)16:47:35 ID:Q72fh2q7t

人気作品を一向に終わらせないのはどうかと思います！

92: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)16:53:52 ID:JYOzUhlZS

>>87 人気作品の引き伸ばしは雑誌の延命のためなんです。 雑誌売れなくなった昨今、これ以上雑誌の刷り部数を落とさぬためにも 目玉作品は無くすわけにはいかんのです… でないと取次から「今回目玉ないから売れんでしょ。はい部数減ね」ってぶった切られるんだ…

96: 名無しさん 2014/03/25(火)16:57:56 ID:Q72fh2q7t

>>92 引き延ばしに不満のある漫画家は多いのかな？ ガッシュなんか無理矢理延命させられて揉めたし

99: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)17:01:02 ID:JYOzUhlZS

>>96 関係者には会ったことないけどあれは編集が悪い 生原稿の管理とか雷句誠との付き合い方とか漫画舐めてるのか、と関係ない俺も憤るもの

94: 名無しさん 2014/03/25(火)16:56:20 ID:TgfEbCRLq

富樫に仕事をしてもらうには何が必要かな？

97: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)16:58:37 ID:JYOzUhlZS

>>94 誰かが富樫のアイデアを貰って描くしかない(断言) というか好きで漫画描いてるから面白い作家なのであってもう無理に描かせても仕方ないんだと思う

98: 名無しさん 2014/03/25(火)17:00:44 ID:Q72fh2q7t

富樫はなんで切られないの？

101: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)17:02:23 ID:JYOzUhlZS

>>98 描けば売れるからじゃないかな あのスパンで待てる読者と編集部がいるのはジャンプだけだと思うけど

103: 名無しさん 2014/03/25(火)17:13:23 ID:QsN3dkH16

これから編集になろうと思ってるんですが、お勧めしますか？

104: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)17:22:15 ID:JYOzUhlZS

>>103 是非とも来てください 人が足らんのです。お給料はそれほどでませんが あなたが人と話すのが楽しいというのならやりがいのある職場となるでしょう ただし心と身体は何かしら壊すのでお覚悟を。

105: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)17:24:39 ID:JYOzUhlZS

ちなみに私は長年の不摂生がたたり肝炎を発症してしまったので退社しました いまはのんべんだらりと漫画レビューをいろんな雑誌に掲載してる半ニートライターです そうなりたくなければ健康にはくれぐれも…

107: 名無しさん 2014/03/25(火)18:38:56 ID:Mfc9E0sud

まだいるかな？ あくまで個人的な考えなんで怒らないでほしいんだけど…

昔から思ってたんだけど 編集がマンガの内容に口出すのって凄く間違ってると思う それで面白くなるなら、直接編集が描けばいい でも編集って実際はマンガもラノベも書けない人がほとんどでしょ なら、あくまでアドバイザーに徹すべきじゃない？ 作家は編集と違って作家生命懸けてるんだから自由に描かせてあげてほしいし 個人的にはその方が面白いのが出来ると思う

AIとま新装版のあとがきみたいなんで 「このあたりから自由に描かせてもらえるようになった」って作者コメントあったんだけど その時期と自分的に面白くなってきたなって思う時期が見事に一致してたｗ

114: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:12:38 ID:STbEeJpv5

>>107 難しい問題だな ぶっちゃけいらないと言われればそれまでなんだけど 1人で漫画描いてるとどうしても見逃す描写の間違いだったり 展開が描きたい事だらけでとっ散らかってたりする場合もあって 赤松健はそこらへん自分で意識して設定とか考えて単行本にも記してるから 本来は編集を必要としないタイプなんだと思う その一方で誰かが手を引いてあげないと何を描いてるのか分からなくなるタイプも多いから そういう時の一番目の読者として編集が指摘して 仕事上のパートナーとしてもより良い作品のために展開の指摘や修正をお願いする あとは売る為に雑誌のブランドイメージと合わせてもらう事は多々ある

111: 名無しさん 2014/03/25(火)19:03:44 ID:dJFQik7gr

編集は必要 売れる作品が描けないと話にならん 同人じゃねーんだ

115: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:17:32 ID:STbEeJpv5

>>111 こう言ってはアレなんだが 「絶対必要」って自分自身でも分からなくなる時はあった どんなに「俺はこの展開が面白い」って思っても編集長がウンと言わなきゃボツだし

それまで作家と打ち合わせして来たことはなんだったのかと 作家に言われても仕方ない部分はある 要するに傲慢な編集が多いんだよね特にバブル世代。 自分達は売れたからデカイ顔してるんだけどそんなん時代のおかげだよって言ってやりたかった

112: 名無しさん 2014/03/25(火)19:11:15 ID:Ieh01BvZw

漫画に限らずクリエイターが自分の好きなように作った作品てあんまり良くないのが多い ある程度の客観性や市場主義は必要だと思う

117: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:19:00 ID:STbEeJpv5

>>112 そこで編集が市場を加味した意見出来なきゃ要る意味がないからな…

116: 名無しさん 2014/03/25(火)20:17:47 ID:TgfEbCRLq

印税で食べてる職業作家ですら編集者の意見聞いてるんだから、やっぱいるよ

120: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:27:23 ID:STbEeJpv5

>>116 ベテランは「今更他社で一から人間関係作るのもあれだし、皆慕ってくれて居心地いいし…」 って打算もあるかも。 一般文芸の編集は知らないけど、あくまでこっちは「こんな企画で描いてください」って投げたら ネームが来るまでは何も出来ず待ちの仕事になる で数話分のネームが来たら会議に持ち込んでデスクにボコボコにされる の繰り返しだから 何度も描かせて申し訳ない気持ちによくなる それでいて売れたら担当交代とかあるし…

122: 名無しさん 2014/03/25(火)20:29:55 ID:TgfEbCRLq

>>120 橋渡し役はどの業界も辛いよね

125: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:37:29 ID:STbEeJpv5

>>122 だから身体と心を壊す人はかなり多い

118: 名無しさん 2014/03/25(火)20:19:40 ID:jLaVygdzP

アニメ化したら原作者ってどの程度アニメに関われるの？

123: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:30:04 ID:STbEeJpv5

>>118 基本連載作家は時間がないから、がっつり関わろうって人は皆無のはず 時々レコーディングやらシナリオ会議に参加して見学するけど 編集に対しても「部外者は出て行ってくれないかなあ」的ノリはあった 俺も作家のアテンドでしかシナリオ会議には行ったことないから何とも言えないが…

121: 名無しさん 2014/03/25(火)20:29:53 ID:Mfc9E0sud

編集というか客観視線でアドバイスくれる人は必要だと思うんだけど プロットの最終決定権が作家に無いってのが、どうなのか？ってことなんだ 描いてる時点で既に読者の視点には立てないわけだしね

ただ、そのアドバイザーが編集でなければならないっていう必要性はないよね もっと突っ込んで言うと、そういうアドバイスする専門職があってマンガ家と独自に契約するって形とかもあってもいいとか思ったり

124: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)20:35:11 ID:STbEeJpv5

>>121 かなりキツい言い方をすると 「出版社が投資して作品を雑誌に掲載するんだから、掲載するか否かは出版社が決める。嫌なら他所で描いてよ」って世界よ。 今のご時世同人誌とか他の出版社とか色々あるけど、出版社が金を使う以上 残念ではあるがクライアント(出版社)と下請け(作家)の立場は絶対に変わらない

それに作品のアドバイザーってのもいい案とは思うけど 一体だれがそのアドバイザー料を出すのかって問題がある

126: 名無しさん 2014/03/25(火)20:52:10 ID:Mfc9E0sud

>>124 やっぱり最終的にはそこなんだろうね マンガ家も雇われの身だから解雇される覚悟ないと強気には出れないよね ただ、それが本当に作品を良くするためになってるのかどうかは別問題だと思うし、そういうスタイル打ち出す新しい出版社があってもいいって個人的には思っちゃうんだよね

アドバイザーは作家が個人で契約って感じでいけるんじゃないかと思う ごく身近な人でもいいし、ぶっちゃけ関われるってだけで喜ぶファンとか多いと思うし、金銭的にも問題ないと思うし 広く読み込んでて目の肥えた人もいっぱいいるんじゃない？

今はネットとかあるから探すのもラクだろうし 契約さえしっかりしてれば問題も起こらないかと

127: ◆K806ci3z9w 2014/03/25(火)21:07:55 ID:K02DJoqkl

>>126 金銭が通らないアマチュアの契約だと、最初はそれこそ興味がある人はやってくれるんだけど 何ヶ月、何年とすると相手方もボランティアでは割に合わないとトラブルの元になる さらにその作品が売れた時、「俺のアイデアで売れたのになんで金くれねえんだ！」って訴えたり 人は金がからむとクズになるからね… 実は某出版社で似たような事案があって、それ以来外部協力者がいる場合は 作品内にクレジットを入れて、その人にも責任を持って仕事してもらおうということになってる いわゆる「原作協力」とか入ってるのはその場合が多い

130: 名無しさん 2014/03/25(火)21:27:44 ID:Mfc9E0sud

>>127 遅くなってスマンｗ

著作権とか詳しくないけど そこは最初の契約にキッチリ盛り込んで対処できないの？ 割りに合わなければ辞めるのも自由だし 別に一人じゃなくて何人も居てもいいわけだし 優秀な人でずっと付き合いたいって作家側が思えばいい契約に変えたりとか

俺、洋楽も好きでよく聴くんだけど 海外のバンドとかだとメンバーの入れ替わり激しかったりして 作曲段階で関わってる雇われメンバーがコロコロ出入りしてたりしても クレジットとか権利とか最初から契約に盛り込んであって対処してるみたいよ

まぁたまに裁判起きたりもしてるけど、初期メンバーどおしの対立とかはあっても 雇われメンバーについては、契約を違えて金払われてないとか以外のケースで問題になることはあまり無いように思う

もし俺がそういうの頼まれたら、ちょっとしたバイト代くらいでも喜んでやるけどなぁ FAXネーム見て意見添えるとかだったら時間も掛からないし

134: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)21:39:03 ID:K02DJoqkl

>>130 最初の契約に盛り込んでいたとしてもそれは法的拘束力がないから 作品内で使われた「このアイデアは自分のアイデアである」って証明がなされた場合、裁判所はそれに見合う対価を支払う必要があるんだと。 著作権法は基本的にアイデアを保護する立場にあるから、最初の契約が問題にならないとなることがままある

あと漫画家の中には、俺は生命かけてるのにボランティアは責任も持たず 外からあーでもないこーでもないと自分(漫画家)の展開に口出しされる腹が立つ って人もいるから。それこそ編集にだって口出ししてもらいたくないくらいなんだし…

あとその手のアドバイザーはチーフアシスタントだったり漫画家の嫁だったりがやってるはずよ

138: 名無しさん 2014/03/25(火)21:53:16 ID:Mfc9E0sud

>>134 そうなのかー それじゃ身内とか本当に信用できる人でもないと難しいんだね

口出し自体すんなって作家かぁｗｗｗ でも、やっぱりアドバイスは欲しいって人のが多いんじゃない？ ただ最終的には自分で決めさせてほしいってだけで

140: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:01:29 ID:K02DJoqkl

>>138 「口出しすんな」「アイデアはよこせ」「でも金は一銭も出ない」「あと褒めろ」 こんな無茶苦茶な相談したら友達なくすよなｗｗｗ それでも付き合ってくれるのが編集であるべきだと思うし、それでなきゃいる意味がないんだよなあ

あとwebは基本成功してない、竹書房が赤字覚悟でweb4コマのフォーマット作ってるはず。 個人的には大好きなんだけどなあ…

142: 名無しさん 2014/03/25(火)22:14:05 ID:Mfc9E0sud

>>140 すごいなそれはｗｗｗ もしかしてマンガ家ってゲスいヤツ多いの？ 編集者が辞める原因の上位に入ってるとか

145: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:20:59 ID:K02DJoqkl

>>142 作家はゲスではなく自分本位なだけで、どっちかと言えば編集の方がゲスかな ワザとどうでもいい所で言い争って、こっちが作家の意見を汲んで折れた形を見せて 「先生には感謝しているから、なんとしても希望を叶えてみせます」って同情心を煽って 次回修正をお願いしたい時に活用したり…

150: 名無しさん 2014/03/25(火)22:35:31 ID:gjbfAAmDn

>>145 それは全然ゲスくないと思いますよ むしろ作家のメンツを立ててる分優しいんじゃないかと 一般社会で中高年相手にしてたらもっとひでえ話が腐るほどあるんじゃないかと思います

152: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:43:52 ID:K02DJoqkl

>>150 そうなんか 出版社は一般企業とだいぶ違うしゆるゆるでマナーもアレだから…

129: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)21:10:27 ID:K02DJoqkl

purple”>ちなみに編集の言いなりは嫌だ！って作家が出版社を立ち上げることはよくある

131: 名無しさん 2014/03/25(火)21:32:16 ID:Mfc9E0sud

>>129 そういうケースだと 営業というか、店頭に置いてもらったり消費者に認知して買ってもらったりの宣伝とかで 凄く苦労しそうな気がするなｗｗ 大手みたいな力は当然ないし、相当やり手の人がいないと

135: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)21:40:37 ID:K02DJoqkl

>>131 有名な作家なら編集もある程度ついてくるし web掲載にして広告料でペイするって手法も模索してるらしい その場合は作家パワーに頼るしかないんだよなあ

138: 名無しさん 2014/03/25(火)21:53:16 ID:Mfc9E0sud

>>135 web掲載でも人集める段階っていうかページビュー数？稼ぐ意味の宣伝はやっぱりプロの人がいるよね 作家も編集もその辺の人脈とか探すビジネス手腕は苦手そうなイメージあるな

132: 名無しさん 2014/03/25(火)21:35:09 ID:eL9n5GXGU

持ち込みでボロクソ言う仕事ですよね

136: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)21:42:16 ID:K02DJoqkl

>>132 本当にダメな場合は適当に褒めてお客様として帰す仕事です 目に力があるね、とか構図がいいね、とかありきたりな事をいう仕事です

133: 名無しさん 2014/03/25(火)21:36:07 ID:gjbfAAmDn

編集能力が一番高い出版社はどこですか？ 個人的には講談社じゃないかと思うんだけど

137: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)21:44:15 ID:K02DJoqkl

>>133 マンパワーがあるのは講談社で間違いないかと。 マガジン、ヤンマガの編集陣は本当に人たらしだとお会いして思ったもの 彼らからは何を言われても許してしまうような包容力があるというか 男が惚れる男というか…

139: 名無しさん 2014/03/25(火)21:56:31 ID:gjbfAAmDn

>>137 自分は昔のモーニングやアフタヌーンの企画力がずっと凄いと思ってました

141: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:03:19 ID:K02DJoqkl

>>139 モーニングはいいよね ジャイアントキリングの担当とか確か契約社員でこの企画立ち上げたとか聞いたことある あと総合出版社は基本「なんでもあり」な雑誌作れるから作家もやりやすそう

143: 名無しさん 2014/03/25(火)22:18:12 ID:gjbfAAmDn

神祖手塚治の時代から人格的にはちょっとっていうのがあったから・・・

146: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:22:46 ID:K02DJoqkl

>>143 俺もあの時代に生まれたかった。

144: 名無しさん 2014/03/25(火)22:19:19 ID:Mfc9E0sud

そういえば手塚治虫ってチャンピオンの名物編集にボコられたんだっけｗ

147: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:25:53 ID:K02DJoqkl

>>144 多分壁村編集長の事かと思うけど、あの人は手塚治虫の相棒だったはず 一度でいいから会ってみたかった…

148: 名無しさん 2014/03/25(火)22:31:37 ID:Mfc9E0sud

>>147 そうそう、その人 やっぱり凄いよね

Wikipedia – 壁村耐三 2014-03-26-07-59-11

壁村 耐三は、日本の漫画編集者。『週刊少年チャンピオン』の黄金時代を築いた編集長として知られると同時に名物編集長としても知られる。

「常識を壊せ」が口癖で合議制を嫌い、編集会議を開催して多数決をとっても賛成多数のものは使わずに、あえて支持されないものを採用していた。

私生活のトラブルから左小指を指詰めしており、背広には袖を通さず羽織って歩き、他誌の編集長にも怒鳴るなど、ヤクザと誤解されることもあった。身長は170センチから180センチくらいと当時の男性としては長身で体格もガッチリして、ダンプカーの運転手にも喧嘩をふっかけ、原稿が遅れた漫画家には「わかった。これから火をつけに行く」と脅すこともあった。

部下に対しては怒鳴るだけにとどまらず殴ったり蹴ったりし、灰皿やコンパスを投げつけた。一方で人情と義に厚い面もあり、部下をボソッと褒めたり、どこの出版社も避けていた逮捕後の梶原一騎を使おうとしたり、赤塚不二夫のアシスタントだった古谷三敏が赤塚を「赤塚さん」と呼んだときは激怒し、眠り込んでいる他社の手塚治虫担当編集者を起こしてやったりもした。没後に秋田書店編集者たちは、みな心底嬉しそうな顔をして壁村についての取材に答えたという。

『まんが王』の新人編集者時代には手塚治虫の原稿のあまりの遅さにひっぱたき、翌朝に編集長とともに謝罪したと語っている。 手塚の原稿を破ったも言われるが、この件については、手塚のアシスタントだった古谷三敏が原稿を床に投げ捨てたことが話が大きくなって原稿を破り捨てたと言われるようになったとしている。藤子不二雄Aも同様に酔っぱらって原稿をまき散らしたと証言している。 手塚にハサミを投げつけた、実際に手塚プロに殴りこんだ時には手にしていたリンゴを手塚に投げつけたなど様々な伝説を残している。 一方で劇画ブームの最中にあって人気が落ちていた手塚治虫にオファーを出し、『ブラック・ジャック』の連載をとりつけたことでも知られている。当時の漫画界で手塚は既に過去の人とみなされており、『ブラック・ジャック』は実質的に手塚最後の作品として当初5回の連載を予定して企画されたものだった。社内でも反対の声は大きかったが、壁村は「先生の最後を看取ってやらないか」という台詞でまわりを説得したという。

自分が編集者を辞めるときは、「手塚オソ虫の腕を折る」と語っていたが、実際は手塚治虫のことが大好きで作品にも人柄にも惚れ込んでいたという。手塚の側でも壁村をモデルにしたヤクザのキャラクターを『ブラック・ジャック』に登場させていた。

149: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:33:59 ID:K02DJoqkl

>>148 秋田書店は新卒の時に書類で落ちたっきりだな…

151: 名無しさん 2014/03/25(火)22:37:53 ID:Mfc9E0sud

>>149 最初から編集希望だったんだ 体調が問題なかったら、また何らかの形で関わりたいとか思ってたりする？

153: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:45:27 ID:K02DJoqkl

>>151 今は家業継いで田舎暮らししてるからもう戻らないかな 年も年だし、何せメシがこっちの方が美味いし

編集時代は365日コンビニ弁当だったから…

154: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)22:48:25 ID:K02DJoqkl

出版社は未経験の場合25歳過ぎるとぐっと採用率減るし よっぽど体力に自信がないと厳しい たとえ年齢が若くても俺みたいに身体壊すこともあるしね 漫画ばかり読む人を取らないって出版社の定説はここら辺からきてるはず

157: 名無しさん 2014/03/25(火)23:03:54 ID:FvcCt5hV3

>>154 そっちもか！ 音楽も25が限界ギリギリだよ

160: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)23:06:25 ID:K02DJoqkl

>>157 業務形態にこだわらなければ30前後まで大丈夫なんだろうけど そうすると一生不安定なままだから…

155: 名無しさん 2014/03/25(火)22:50:43 ID:knP6zee80

少年漫画が能力バトルものばっかりなのは秋田

著作権の切れた名作小説をコミカライズしろよ

158: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)23:04:20 ID:K02DJoqkl

>>155 つ 幽霊塔 個人的に大好き スペリオールの中で一番すき

156: 名無しさん 2014/03/25(火)22:58:31 ID:gjbfAAmDn

確かに漫画が漫画をコピーしてるから薄くなってるっていうのはあると思いますよね

159: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)23:05:32 ID:K02DJoqkl

>>156 富野由悠季の「アニメばかり見てる奴は使えない」ってのは至言だったのだ…

161: 名無しさん 2014/03/25(火)23:09:59 ID:FvcCt5hV3

いま>>1のレス見直してる最中だけど見たことある文体だ さいきん他になんかスレたてた？

162: ◆WJeSewNIgU 2014/03/25(火)23:14:44 ID:K02DJoqkl

>>161 なーんだ、バレちゃしょうがねえ

2014-03-26-07-17-41

164: 名無しさん 2014/03/25(火)23:15:59 ID:FMLnvlcf5

嘘かよおおおおおおおおおお！

175: 名無しさん 2014/03/26(水)00:11:17 ID:0qNaaBcO1

>>1乙！おもしろかったぜ！

転載元 http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395722996/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37891687.html/feed 26 大手予備校講師の年収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37420187.html https://fknews-2ch.net/archives/37420187.html#comments Sun, 02 Mar 2014 05:05:28 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37420187.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:01 ID:el09iyTR

一億越えがザラってマジ？

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:25 ID:K8+/JM15

有名講師はな

3: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:55 ID:/wmxZoR7

トップオブトップだけやろ どこの業界でもそうやろうけど

7: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:01:50 ID:jiniqgld

流石に一億はないんちゃうんか？なんか身なり汚い奴多いし

9: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:02:02 ID:YJXsxBD/

予備校の駐車場行ってみな ええ車乗ってるで

13: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:03:06 ID:6bwobDpc

印税考えたら超えるんちゃうか

16: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:04:38 ID:K8+/JM15

>>13 安河内ぐらいやろ そこそこレベルだと一冊一円ぐらいらしい印税

76: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:05 ID:F6LpL9u8

>>16 なんか苦労の割に報われないな

82: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:58 ID:K8+/JM15

>>76 本当に上だけやろなぁ 他はすげー苦労してなんとか食ってると思う大手は

10: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:02:02 ID:WC9GTnUK

下っ端でも若い学生相手に上から目線で教えられて精神的には気分ええやろ

26: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:47 ID:qQG3zsE1

>>10 ほんまに下っ端は中高生に舐められて精神やばそう

46: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:10:46 ID:3sfrHN9G

>>10 下っ端講師の授業は受ける時間ムダってサボられるで そんでサボった奴らは人気講師の授業に潜る 講師はストレス溜まるやろなぁ

14: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:03:13 ID:sDlP0/Cf

林修レベルならそんくらいじゃね

19: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:05:31 ID:BIC/7N8O

当然やろ 全国の受験生がその教師の授業を受けたくて来るんやで

22: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:00 ID:kZsATja9

全国サテライトの授業持ってて単科の授業が人気の講師は億もらってるやろうね

25: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:45 ID:zTjzEmCj

接点tもこれをポンと買えるあたり相当貰っとんやろな https://twitter.com/oginonobuya/status/439270210655100928

38: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:09:24 ID:el09iyTR

>>25 いい生活送ってんな

27: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:07:07 ID:WEWV4bHh

新幹線であっちこっち移動して半ばホテル住みになると高くなきゃ釣り合わんだろ

32: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:08:04 ID:sDlP0/Cf

>>27 俺の教わってた講師は移動費年間200万全部予備校持ちだったよ

31: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:07:53 ID:OG6TBWxg

東進の中の人が安河内とかいう英語講師をヘッドハントするのに1億以上はらったとかいってた

36: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:09:02 ID:K8+/JM15

>>31 東進は他の予備校の人気講師を強奪が多い 元々貰ってるのを引き抜くわけだからそんなもんやろ

35: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:08:55 ID:GYb2s7U4

林先生の授業とか実際受けてみるとそのくらい貰える理由がわかるよ 何万人もの学生を軒並み難関校にいれるわけだから

48: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:11:33 ID:jiniqgld

よし、わいも予備校講師目指すでー！

51: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:12:35 ID:K8+/JM15

>>48 なお競争相手は教授目指すも政治力なくてドロップアウトした組だらけの模様

54: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:13:07 ID:qw3dzc3H

>>48 学歴ないとあかんで

52: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:12:49 ID:d5qF0xW8

林先生でも教え子と結婚してるらしいしええな～予備校講師

59: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:14:17 ID:qw3dzc3H

>>52 高校教師と結婚はわかるけど予備校講師と結婚ってどういうことや 授業以外繋がりないやろ

65: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:15:34 ID:K8+/JM15

>>59 ところがどっこい控え室での質問とかで心酔した生徒が一方的に仲良くしたがるから ご飯食べいくとかあるから 好みなら食うやろなぁ

79: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:39 ID:qw3dzc3H

>>65 そうか予備校講師は謎のカリスマ性があるんやな

70: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:16:03 ID:6RIDV8s5

夏期とか3時間4日間3万5千円の講座で200人これ1つの4日間の期間に3つとか入れてる講師おるし1割もらえるだけですごそう

84: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:18:40 ID:DIHW3s6j

友達のパッパが某予備校トップ講師やけど年収3000万や言うてたで

97: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:20:31 ID:wTy8z2Te

林とかは2億行ってるやろなぁスポンサー含めて

98: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:20:42 ID:ToumBVly

今でしょはテレビに出ることが仕事になっとるんちゃう 東進の名前相当宣伝出来とるやろ

101: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:21:09 ID:nxb+z8WT

いくら年収高くても誇れる職業ではないな 落ちこぼれとかのイメージが強い

109: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:22:19 ID:/wOkdIUU

>>101 実際アカデミック崩ればっかりやし 年寄り講師は学生運動崩れやな

107: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:22:01 ID:qw3dzc3H

>>101 この世は稼いだもん勝ちなんやで

106: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:21:47 ID:JwCDhyPw

元代ゼミ

英語西谷・・・・ライバル講師に手紙を送り付け新聞に掲載される 国語酒井・・・・極左 古文吉野・・・・学歴・経歴詐称・生徒へ暴行・部落差別発言 漢文仁田峠・・・・１０年後ストーカーで逮捕 日本史竹内・・・・右翼・生徒に手を出し週刊誌沙汰・代ゼミクビ

まともなのが全然いないんだよなあ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393592401/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37420187.html/feed 20 土方の平均年収ンゴｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37284084.html https://fknews-2ch.net/archives/37284084.html#comments Mon, 24 Feb 2014 08:05:58 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37284084.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:27:11 ID:epc6Tovg

・平成25年職業別男性の平均年収（平均年齢、標本数） 弁護士 ：1,189万円（39.7歳、3,420人） 医師 ：1,071万円（41.0歳、64,600人） 一級建築士：692万円（49.8歳、41,410人） 大卒、院卒 ：640万円（41.6歳、570,275人） 全学歴合計：524万人（42.8歳、15,167,22人） とび職 ：375万円（41.1歳、19,920人） 土方 ：347万円（46.9歳、92,960人） 大工 ：335万円（47.0歳、13,700人）

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

汗水たらして働いているのになぜこんなに低いのか

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:27:50 ID:/gJN+yT/

そりゃ移民呼んでやらせた方がいいよな

10: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:29:37 ID:71F0vxDH

ワイ250万、涙をこらえ笑う

14: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:30:56 ID:4+nRIoKH

弁護士が汗水流してないとでも?

18: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:32:06 ID:epc6Tovg

一級建築士・ゼネコン正社員→年収700万円

現場の職人→年収300万円

なんやこれ・・・

28: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:33:25 ID:4+nRIoKH

>>18 なんやこれってなんやねん なるまでに投資した時間と金を考えればええやろ

37: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:34:54 ID:wl7ROByP

>>18 生まれたままでなれる仕事と、リスク犯して時間と教育費をかけた奴が同じ給料なわけないやろ

22: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:32:53 ID:1SOnC3w9

よく考えたら学力は必要ないにしても 人々の生活に必須で技術も肉体も行使する労働がこれはない

23: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:32:59 ID:ePBVv/aG

土方３４７万（２０歳） 実際こんなんやからなあ 若いドカタは同世代より金持ってる

36: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:34:36 ID:f5xb1p4J

>>23 この頃の土方の友達は輝いとったなあ これから昇給ないんやろな

41: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:35:35 ID:anMMD2aO

弁護士と医者の桁1つ違うのに平均年収はほぼ変わらんって医者すげー儲かってるな

49: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:37:33 ID:pL/ceQ52

>>41 それくらい金やらないと平気で手を抜くからこれでええと思うわ 金の余裕は心の余裕

46: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:36:27 ID:epc6Tovg

教師でもないのに先生だなんて呼ばれてヘコヘコされてる奴らがそんなに偉いんか これでいいのか日本社会

47: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:37:18 ID:VHs7kq+m

>>46 教師は上からの支持を下に垂れ流ししてるだけだからね、仕方ないね

予備校や私立は知らん

52: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:38:06 ID:o3v/iekW

教師も医者も弁護士も相当なクズ相手に仕事せんといかん部分あるから ストレス相応の給料やと思うで

54: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:38:16 ID:IYawWrKs

勉強して来なかった馬鹿が悪い

62: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:39:42 ID:pL/ceQ52

>>54 それも微妙やな 親に教育投資する余裕と頭がないと本人にやる気あっても高確率でつむ

58: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:38:57 ID:epc6Tovg

役所の建築課なんかも土方の倍とか貰ってるんやろなぁ ゼネコン社員、建築士、役人が一緒になって現場の職人を搾取してるんや 労働者（ゼネコン社員、建築士、役人）が労働者（現場の職人）を搾取する国なんやで

71: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:41:28 ID:ePBVv/aG

>>58 周りからみればそうやけどゼネコン社員は土方のこと相当気遣ってるよ 仕事は多いけど職人の数は減ってるから

83: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:42:53 ID:pL/ceQ52

>>71 というか、横柄な態度取ったらカッとなって仕事投げ出すしな ブルーカラーは見えない敵と戦ってるの多すぎ

101: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:45:42 ID:ePBVv/aG

>>83 指示するのでも上から目線で怒鳴ったり仕事与えてるんやぞって喧嘩腰にはならないようにしないといけない 基本向こうは自分達の方が技術上やからこいつ口だけって思ってるはずやし しかも現場以外での仕事も多すぎて給料よくても精神的にまいる

122: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:49:25 ID:SdToFfTy

>>83 工期が命で遅れたら大損だからな 工務店の経営者はともかく職人はいくらでも仕事あるしすぐに転職できるから痛くもないし

64: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:40:00 ID:yxmIiiiY

一級建築士ってもっと儲かるのかと思ってた 50で700万て…

75: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:41:49 ID:aJRJa7tp

>>64 建設業なんてどこも誰も薄給だよ いい大学出てスーパーゼネコン入ってても大した額貰えない

92: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:44:33 ID:f7Gav2Pf

ドカタに｢お前らって社会の底辺だよな｣って言ってやったらドカタは ｢そうだな。たしかに俺達は収入は少ないしいつケガするとも分からねえ危険な仕事だ。ガキはヨイトマケの子だとバカにされて泣いて帰ってくる。だけどな・・・・・｣ そこでドカタは街の方を向いた。そこには巨大なビルが所狭しと建ち並んでおり、夜の東京を明るく照らしていた。 ｢あの街のあの明かりはよ、俺達が作ったんだぜ。｣ 俺は感動のあまり脱糞した

117: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:48:19 ID:8KAd/X/S

>>92 しゃーない 普通のリーマンなんてうんこくらいしかつくっとらんし

114: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:47:43 ID:D5H1/Dd/

介護よりマシやろな 介護なんて夜勤しても手取り16しかなかったで 二年やったけど10年近くやってるベテランでさえ手取り20なかった

128: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:50:21 ID:CZya4RCl

>>114 介護は年収300届かないとか結構当たり前だよな

119: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:48:43 ID:GmrHFoby

土方っておっさんばっかりやけど将来人で足りるんか？

126: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:50:06 ID:KlxWgZGo

>>119 足りん。全然足りん。

というかドカタとか言うてるけど、実際やると完全に職人の世界 経験積んで失敗して修行していかなアカン世界

でもやると意外とオモロイで

173: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:58:50 ID:X5lukWbT

年収が低いのは当然というか、人数多い分必然だと思う ただ、年収をスコアみたいな扱いをするのはどうかと思うで

180: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:00:51 ID:9/ZLcevC

>>173 人の価値は学歴と年収で決まるからね 仕方ないね

174: 風吹けば名無し 2014/02/22 08:59:10 ID:8AME8TZ2

土方でもちゃんと1級施工管理技士の資格取れば現場監督やれるしもっと年収は高くなるし 技術士の資格取れば年収1000万も夢じゃない

195: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:06:07 ID:E4fDT2N3

施工管理ってなにやんの？

205: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:09:04 ID:KlxWgZGo

>>195 仕事していくとやな 例えば屋根作るにしたって、何処の何のどんなモン使うのか、 そして選んだら、一体何処に頼むのか、頼んだとしても、 じゃあ何時に現場に持ってって取付したりするのか、 取付するならそしたら何処に何人ぐらい必要なのかとか

そういう事を管理していく

職人ってのは基本的に兵士と一緒で、命令された場所に射撃するのが仕事 射撃の上手い下手を競うモンであって、何処の目標にいついつ行くとかは範囲外

287: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:49:33 ID:VeBkvs1F

今東北で職人が不足してるんちゃうの 稼ぎどきやで

291: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:51:22 ID:SURYlthg

大正義トヨタはなんぼもろうとんのや

295: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:53:37 ID:PRnE6Ds6

>>291 TTDC 35歳 650万

296: 風吹けば名無し 2014/02/22 09:54:30 ID:LsbMJqKa

>>295 あいつらボーナス５カ月とか正気と思えん

うらやましいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393025231/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37284084.html/feed 36 年間110日も休めればいいという現実 https://fknews-2ch.net/archives/37275833.html https://fknews-2ch.net/archives/37275833.html#comments Sun, 23 Feb 2014 12:45:31 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37275833.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:46:33.89 ID:06SJjTyp

正社員で120も休める会社ってどこにあるんや…

画像1

5: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:48:22.09 ID:hOgE8hZZ

120って割りとあるで

6: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:48:38.89 ID:06SJjTyp

ハロワの求人見てても120休める会社なんてほとんどねーぞ…

150: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:23:03.08 ID:aOFsIaZ+

>>6 ハロワには書いてあるやろ嘘なだけで

7: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:49:48.36 ID:VRVQy29j

新聞配達店の専業員はリアルに休みなし 休刊日も集金とかで結局潰れる

14: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:51:52.85 ID:Dn5Qzz9R

休み120日（休めるとは言っていない）

16: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:52:17.15 ID:39c7GgmE

ハロワに求人貰いにいったら年間休日88日とかあって草生えたわ

20: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:53:27.28 ID:uy3xG8BX

>>16 たまに53日とかあって大草原不可避

ちな総支給160000

24: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:54:55.57 ID:cbQsGdDO

>>20 これはひどすぎる（断言）

25: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:55:02.86 ID:9UnkIfdE

>>20 ﾋｴｯ… そんなとこで働くやつおるんやろか…

26: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:55:46.04 ID:uy3xG8BX

>>25 確か豆腐屋やった

34: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:57:20.61 ID:9UnkIfdE

>>26 独立のための修行みたいなもんか(震え声)

18: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:52:55.24 ID:gCBfB3NY

>>1 普通にうちは年間128日＋有休やで ちな上場部品メーカー

32: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:56:48.86 ID:41CTM9GA

普通に就活してたやつが仕事辞めてハロワ行ったら卒倒するで

28: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:56:16.14 ID:2D3z0lcw

休みのたびに酒とキャバとスロットで15万無くなるから休みの無いとこに転職したい

36: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 20:57:57.63 ID:edZ0gr9z

しゃーないやん

お前らってブラック人材やから使い潰すしかないんやで

40: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:00:11.11 ID:fpeLjqX8

>>36 ブラック人材って城繁行が流行らせようとしてたけど全く流行らなかったな

47: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:03:52.01 ID:Dn5Qzz9R

ワイのとこは48日やで～

62: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:07:22.83 ID:DSvVaitr

>>47 丁稚奉公かなにか？ それで身体持つんか？

52: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:05:11.76 ID:fpeLjqX8

厚労省が推奨してるのは120日やな だからハロワ求人に120日(大嘘)って書く所が多いんやろうな

64: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:07:36.35 ID:/oc0Etvd

生活レベルだの日本経済がどうなってもいいから160日くらい休ませろや

75: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:11:31.49 ID:9UnkIfdE

>>64 160日くらいになれば 嫌でも金使うから意外と景気よくなるかもな

79: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:12:24.33 ID:gCBfB3NY

お前らブラック企業で働きすぎだろ・・・

91: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:14:16.01 ID:qDmkHEfo

>>79 日本の全企業がブラック企業説

割とあるで

105: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:16:11.15 ID:9UnkIfdE

>>91 ブラック企業で働いてる奴が 取引先にまで自分等と同じレベルの働きっぷり求めてくるからな

トヨタとかひどいで。22時以降も普通に電話してきやがる

122: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:18:30.74 ID:DSvVaitr

>>105 月曜出勤してきて土曜の23時に取引先から送られてきたFAX見た時は戦慄した

128: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:19:24.53 ID:OPJb+PCh

>>122 シフト制なんやろ（適当）

142: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:21:57.27 ID:9UnkIfdE

>>122 土日の夜中の2時、3時にメール届いてるの見た時は悲しかったな

子会社の人やったけど…

92: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:14:21.73 ID:riX6uO9+

実際は人間関係が一番大事やけどな

ワイは回りに恵まれてるからまだ110くらいでも働けるわ

98: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:14:58.32 ID:C5R5Kq3s

>>92 わかる人間関係は大事だよなー…

103: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:15:53.77 ID:ak43iO+k

休日出勤ってワードが平然と出てくることに戦慄する

123: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:18:49.70 ID:C5R5Kq3s

>>103 逆に、休日出勤が絶対にない仕事なんてあんの？

ITはデスマーチに突入すれば休日出勤せざるをえんし 営業も顧客が土日しか空いてなかったら、休日でも出勤せなアカンし 公務員はボランティアとかいう給料出ない休日出勤あるし

104: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:16:09.41 ID:C5R5Kq3s

給料低くていいから労働時間少ない仕事に就きたいとか思ってたけど

イザ働き出したら、やっぱり金がほしいわほしいっていうか必要になる

126: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:19:17.74 ID:utRBSmcn

>>104 結局時間を売っていることには変わりがないからなぁ 平日の最低40時間プラス通勤や準備で相当な拘束されるわけやからね

134: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:20:23.37 ID:kejQ8nGn

大学なんて年間休日２００以上で授業ある日も数時間で終わりだからな文系とかｗ そこから年間休日が１００～１２０とかまで減って、勤務日は夜まで仕事とか ほんと逃げ出したくなる

135: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:20:26.53 ID:edZ0gr9z

デフレ社会だから仕方ないね あと、実際それなりに休ませてくれる所もあるんやから お前らが無能で労働条件の良い企業で働けないってのもあるやろ、諦めろ

155: 風吹けば名無し 2014/02/23(日) 21:23:26.71 ID:fpeLjqX8

とりあえず週休二日だけは譲れないラインとしてもっておいた方がええかな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393155993/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37275833.html/feed 24 若者「仕事がない」　飲食業界「人手が足りない」 https://fknews-2ch.net/archives/37173868.html https://fknews-2ch.net/archives/37173868.html#comments Tue, 18 Feb 2014 15:05:07 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37173868.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:17:42 ID:/RgMOZpJ

なぜなのか

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:18:11 ID:AWnPruE7

そらそうよ

3: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:18:30 ID:+i4r89gx

若者「仕事がない」 飲食業界「奴隷が足りない」

403: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:12:14 ID:n6DBnRA6

>>3 それや

8: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:20:14 ID:w8M+z67k

（月15万で400時間働く）人手が足りない

274: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:55:35 ID:91rQ8fCt

>>8 ロボットかな

10: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:20:34 ID:j1gdXbW9

飲食業界の体質に問題が有りすぎるからやろ 求人して、応募あって、採用しても辞めていくやつが後を絶たない

11: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:20:45 ID:30/PVI7L

飲食の雇われ店長とか奴隷キャラか独立目指してるのしかおらんわ

15: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:21:19 ID:T/ULnSS1

日本人は礼儀正しい(大嘘) 接客業やったら痛感する

74: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:30:58 ID:Kkna8+pl

>>15 んで若者より年寄りの方がグズなのも分かる

98: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:33:30 ID:4AZfbyIn

>>74 意味不明なクレームつけるのは大抵60オーバー

111: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:34:47 ID:uGsEp0hn

>>98 年寄りは割り込みするし金投げるしクソだわ 金髪のドカタの方が遥かにまとも

26: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:23:27 ID:tpB6F5fL

若者「（楽して金稼げて自由に休めて服装髪型自由で遊んでるのと変わらない）仕事がない」

370: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:06:57 ID:hT1QZZys

>>26 女が結婚相手に求めるものと変わらんな

380: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:08:19 ID:R7PoqCJx

>>370 出す条件の割にそいつ自身の魅力が乏しいところまで一緒だ

30: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:24:27 ID:NwRGto9t

不景気だからしゃーない(適当)

44: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:26:40 ID:CSTjQApv

東京は既に中国、韓国人ばかり

64: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:29:24 ID:Dw0xBLCm

>>44 アメリカの若者「飲食業はメキシコの密航者ばかり」 ヨーロッパの若者「飲食業はイスラム教徒の移民ばかり」

どこも事情は変わらんって

52: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:27:26 ID:Dw0xBLCm

日本だけこんな感じかと思ったら、アメリカもヨーロッパも大体こんなもん

スペインなんざ若者失業率60％超えてもまだ飲食業は嫌だってゴネてるからな

77: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:31:32 ID:hNPAaBJi

>>52 アメリカの底辺層なんかは割り切って働いとるよな住む場所も違うし 何もして来ないで大人になって何もかもヤダは通用せんわ

115: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:35:09 ID:pwWhXxmu

>>52 あっちって、飲食業やるにもボーイの担当テーブルなんかも親子の相続だったりとかで難しいとか聞いたけど。 都市部はそんな事無いんだろうけど。

83: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:32:20 ID:37K3qpVT

日本「今まで苦労し頑張ってきた老人を敬おう」 イスラエル「これから苦労し頑張る若者を支えよう」

154: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:39:18 ID:H0901ViX

もうちょっと人材不足が続くと待遇よくなるんちゃうか 高度経済成長期に建築会社経営しとったおばちゃんが言うにはな 給料高くしても人が集まらん、社会保障つけんと見向きもされんかったいうとったで

168: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:41:44 ID:9Mn88aHU

>>154 経営者「安くても働いてくれる外人雇うでえ日本人？知らん」

611: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:50:32 ID:58c7vueu

１００万稼いで母国に帰れば一生暮らせる外国人と比べるのがおかしい

69: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:29:50 ID:9FluVYv9

土木建築関係も人材不足 結局仕事選んでるだけなんやで

71: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:30:14 ID:ZQjoUSGM

大卒増えたけどホワイトカラー増えてないもんな 教育に金かける意味がない

143: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:38:23 ID:0mRY7WGa

まず安いなりのサービスで満足するという消費者サイドの意識醸成が重要やろ 値段以上のサービスを求める日本の消費者ははっきり言って異常だ

152: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:39:12 ID:ASW2bo+I

>>143 appstoreなんかの無料アプリでもクレーム殺到するからな･･･

178: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:43:16 ID:EB/YEINS

>>143 数百円しか落とさずに帝国ホテル並の待遇を要求する身も心も貧しい中高年が多いな

193: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:45:21 ID:mnkYgu0e

２４時間営業は必要ないわ マジで迷惑なんやで

205: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:47:16 ID:/1RAI/Zv

>>193 0時～6時とか閉店でええんちゃうんかとか思うわ

コンビニ相手りゃ十分やろ

247: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:52:31 ID:yWsFHYjM

>>193 と思うやん？ ただ客の要望箱に２４時間営業にしてって声が大きいんやで そんなに大した買い物をするわけやないのに。お客様は神様だからしょうがないね

270: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:55:18 ID:f/hEgQqp

>>247 客に媚びないと成り立たない業種が多すぎるわな お蔭で貧乏人を増長させてクレームし放題

284: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:56:44 ID:hIbGTWps

>>270 普段の仕事でも互いにwin-winだから取引が成立してるはずなのに、 なぜこんなに卑屈にならねばならんのかと思うことは多い。

238: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:51:17 ID:N+UV3iYQ

･給料安い ･昇給しづらい ･残業代なんかあるわけない ･足腰がぶっ壊れるのは時間の問題 ･基本的に料理長や副料理長は頭おかしいのしかいない

飲食はアカンで～日本社蓄界の底辺やで～

246: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:52:27 ID:/1RAI/Zv

>>238 飲食と、SEに変えてもほとんどいっしょやん？

307: 風吹けば名無し 2014/02/11 17:59:00 ID:lJXBuFwn

学歴も能力もないなら飲食や介護でええやん

426: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:16:14 ID:4MGxR015

飲食とか働いたら死ぬだけっじゃねぇか 一月に休み一日あるかないかやで んで手取り15万 死ぬほど働いて休みなくて それでも賃金あるならまだ救いはある そやけど現実は…

441: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:18:30 ID:f/XAwfqL

>>426 そういう飲食ってどんな店なんだろ

459: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:21:11 ID:4MGxR015

>>441 まぁワタミとか 俺は無尽蔵っていうラーメン屋やってんけど… 他にも多々あるんやないかな リアルに十年後とか想像でけへんのよ もうこれ死んでるなっていう 俺はちゃんと辞めれたから良かったけど それに気づかずまだ働いてる奴は多分死ぬな あと給料未払いとかもあるんやで 信じられんやろ？

481: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:25:30 ID:f/XAwfqL

>>459 まぁ大変やな ワイは美容師でもう独立してるけど最初の給料１年間１１万やったで まぁ資格なし見習いで入ったからだけど ２年専門学校いって同期に入った人も１３万だったし今考えると酷すぎるわ

501: 風吹けば名無し 2014/02/11 18:29:38 ID:4MGxR015

>>481 そうか 他にもあるんやな そこから上手く独立出来たら勝ち組？やな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392106662/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37173868.html/feed 29 刑務官になった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37158945.html https://fknews-2ch.net/archives/37158945.html#comments Tue, 18 Feb 2014 10:05:37 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37158945.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:41:44 ID:7H7IYcOw

国家公務員とは思えない待遇の低さ

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:42:39 ID:98BSKNjx

ゴミを監視するだけの簡単なお仕事やの？

4: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:43:24 ID:7H7IYcOw

>>3 基本はそう 矯正だの更生とか不可能

103: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:05:36 ID:bEbgeqL+

日本の刑務所って全く更生させる気ないよな そもそもそんなの無理なやつばっかなんだろうけど

5: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:43:52 ID:imfJRyws

死刑出来るとか最高やん

8: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:44:44 ID:7H7IYcOw

>>5 刑務所勤務なんで死刑は関係無いんや

6: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:44:02 ID:DCL4Whcr

受刑者になった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

待遇悪すぎンゴ…

12: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:45:43 ID:7H7IYcOw

>>6 予算がないからね 文句言うなら国にいって欲しい

7: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:44:25 ID:9UWrJZ7C

なんぼぐらいもらえんの

12: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:45:43 ID:7H7IYcOw

>>7 基本給１７+超勤その他で７万くらい

15: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:47:03 ID:qzMxYzjw

>>12 ワイ田舎市役所やけどその基本給に超勤付かないんやで・・・

23: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:48:31 ID:7H7IYcOw

>>15 刑務官は夜勤(２４時間勤務)もあるから・・・ 日勤でもつくし・・・・これでも予算ないからカットされてる

9: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:45:07 ID:Vi7H4PFt

だれにでも勤まる仕事やし残当

17: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:47:15 ID:7H7IYcOw

>>9 ほんとこれ

13: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:46:15 ID:dsCa+ZLF

威圧感出す練習とかするの？

17: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:47:15 ID:7H7IYcOw

>>13 受刑者の前で笑ったりしちゃいけないからそれはする

24: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:48:52 ID:WZZwBQq+

>>17 笑っちゃいけないは辛い

40: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:52:02 ID:7H7IYcOw

>>24 他にも受刑者の前で白い歯を見せたりいけないとか仲良くなっちゃいけないとかその辺の規定もある

18: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:47:19 ID:GgscrbLd

刑務官って何するの？

30: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:49:48 ID:7H7IYcOw

>>18 刑事施設での処遇、矯正そのた刑務所、拘置所にかかわるすべての仕事

19: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:47:45 ID:jONdmSiz

ガチムチじゃないと採用されへんやろ？

30: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:49:48 ID:7H7IYcOw

>>19 武道が奨励されてるからね

20: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:48:25 ID:yumXY4vn

警察官になれなかった出来損ないってことでいいの？

30: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:49:48 ID:7H7IYcOw

>>20 警官その他の公務員目指して落ちて刑務官はいっぱいいる

21: kussa 2014/02/17 23:48:31 ID:POFyYJzJ

旅館とかで評判悪いってマジ

34: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:50:59 ID:7H7IYcOw

>>21 職員の質は公務員の中でも最低レベルだと思う 基本的に脳味噌筋肉

22: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:48:31 ID:96YTP0x3

何のやりがいもない仕事だわな 更生させる気なんかないんやし

34: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:50:59 ID:7H7IYcOw

>>22 ないね 職業満足度ランキングワーストの仕事だけはある

29: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:49:46 ID:hZ3F50jL

少なくとも現状では給料は右肩上がりで上昇していくんじゃないの？

45: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:53:04 ID:7H7IYcOw

>>29 俸給のあがりはいいと思う 実力次第で幹部になれるし

32: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:50:30 ID:vLudxJ74

異動とかある？

45: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:53:04 ID:7H7IYcOw

>>32 幹部にならない限りほとんどない

35: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:51:04 ID:wg7q+m2g

暗い現場やけど実はホワイトって聞いたんやけど

50: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:54:08 ID:7H7IYcOw

>>35 福利厚生その他はしっかりしてるからその辺はホワイト 仕事内容とかはブラック

36: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:51:43 ID:vZBWQUTH

生徒が逆らえない学校の教師みたいなもんだろ そんな楽な仕事世の中にはなかなかないぞないだろ

50: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:54:08 ID:7H7IYcOw

>>36 全然逆らわれます

39: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:51:50 ID:IHcM42yW

屑の介護は大変そうやな

55: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:55:00 ID:7H7IYcOw

>>39 施設にもよるんだけどクズしかいない施設はほんと辛い

46: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:53:10 ID:z5Y/5ne7

どういう手順で刑務官になったの？

64: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:57:01 ID:7H7IYcOw

>>46 刑務官採用試験って言って高卒レベルの試験

49: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:54:04 ID:YSl38lag

国家二種からの刑務所は待遇いいの

74: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:58:35 ID:7H7IYcOw

>>49 準キャリアはいいよ 試験受けないで中級幹部になれるし

52: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:54:16 ID:TfipeH38

離職率半端なさそう

74: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:58:35 ID:7H7IYcOw

>>52 同期の３分の１がやめた でも補充で何人も入ってくる

56: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:55:36 ID:n4NFStlH

大卒で入ったら高卒の先輩にいじめられるってマジ？

77: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:59:39 ID:7H7IYcOw

>>56 今大卒も多いからそんなことはない ガリガリはいじめられるけど

58: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:56:02 ID:Nu5svNNG

モリノアサガオは読んだんか？

モリのアサガオ―新人刑務官と或る死刑囚の物語 (1) (ACTION COMICS)

83: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:00:29 ID:7H7IYcOw

>>58 あれ拘置所の話やし・・・

59: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:56:13 ID:fbDIuClV

棒とかで殴っちゃいかんの？ 言って分かる相手やないやろ

83: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:00:29 ID:7H7IYcOw

>>59 喧嘩とかあれば刑務官が１０数人かけつけて力づくで押さえつけます

62: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:56:42 ID:dlFCV7Nt

ワイも去年国般で官庁訪問してたけど、刑務官は人気低い言うとったな

87: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:01:35 ID:7H7IYcOw

>>62 法務省はキャリアより上に検察官がいるから出世できないんや だから不人気

69: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:57:52 ID:9MjvLuT1

受刑者とどんな会話すんの？

90: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:02:51 ID:7H7IYcOw

>>69 雑談はしない基本的に処遇に関する話しかしない

72: 風吹けば名無し 2014/02/17 23:58:18 ID:z0ZOgmdZ

ヤクザのえらいさんが入ってきて融通効いてやると 子分がお金持って来たりとかすんの？

97: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:04:24 ID:7H7IYcOw

>>72 実際にそういうことをやって免職になった奴は何人もいるけど基本的にはない

98: 風吹けば名無し 2014/02/18 00:04:41 ID:YSl38lag

世間体とか気にならなくてメンタルが強ければ最高の仕事っぽいな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392648104/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37158945.html/feed 20 パチ屋の換金所で働いている人ｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37136017.html https://fknews-2ch.net/archives/37136017.html#comments Mon, 17 Feb 2014 12:05:18 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37136017.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:06:15 ID:LubmvAik

ワイも働きたい 楽そう

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:06:38 ID:lCl0+Boe

おばあちゃんしかいないやんけ

5: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:07:15 ID:2nvMKMTM

謎の利権やろなあ

6: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:07:23 ID:NxPm4Cel

客はガチでヤバイのしかおらんで

15: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:08:56 ID:oosLOY5q

>>6 客いうて接触ゼロやんけ

顔が見えるところもあるって程度

8: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:07:51 ID:S9IwvfQQ

元々○○嬢とかやった子が歳とってからヤクザ繋がりであそこに回されてくるんやで

27: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:10:19 ID:sTmiklkB

>>8 お前どこでそれ聞いたの？

50: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:14:30 ID:S9IwvfQQ

>>27 情報源は妄想や すまんな

45: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:13:36 ID:bTpE/Rob

>>8 なんJ民特有のそれっぽい妄想好き

9: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:07:58 ID:9Z1KWt/k

期末には裏金作りの為の強盗もあるで

59: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:16:28 ID:P55xpttH

まあまあの頻度で襲われてるよな ちょくちょくニュースでやってる

70: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:19:21 ID:HaG6TKmE

>>59 犯人はほとんど捕まらへんで 捕まるのはたまにニュース見て真似した馬鹿な日本人や

10: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:08:00 ID:xJWrApxq

囚人との接見室みたいで草生える

146: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:38:38 ID:/04RwBi+

>>10 実際のところは物理的な空間のそれと真逆なんがおもろいよな

11: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:08:19 ID:TEo4P5n9

ミスったら自腹やろ 大変なんちゃう

23: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:09:50 ID:zZG6nCoM

>>11 万札の間に5千円札紛れ込ますやつおるで！

40: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:12:29 ID:8H6bdp9f

>>23 確信が持てなかったから、指摘しなかったが、 この前、500円抜かれてた気がする。

39: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:12:25 ID:CYybgmOj

昔はちょろまかす糞ババアいたよな 指摘すると笑いながらごめんね～♪とかほざきやがる ミスってもそれで許されるんならやるわな、客側がなんかしたらえらいことなるのに

51: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:14:34 ID:zZG6nCoM

>>39 指摘するとホンマこんな感じや

106: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:26:37 ID:xEpvh2/N

博打は換金するまでが勝負なんやな

厳しい世界ですわ

17: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:09:08 ID:vARZtKBc

やくざの嫁が働かせられてると勝手に思ってる

18: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:09:25 ID:96s/tb8l

母子家庭の協会かなんかが仕切ってんちゃうんか

21: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:09:46 ID:CYybgmOj

謎の裏社会設定に草

34: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:11:39 ID:HaG6TKmE

TUCは警察の天下り組織やな でも母子家庭や障害者に仕事が回ってくるらしいで なお闇は深い模様

78: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:21:10 ID:6VpxfXMS

８９３とか言っててワロタｗｗｗ

警察OBか警察の身内に決まっとるやんけｗｗｗ

82: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:21:46 ID:Js+M2oYQ

>>78 まぁこれやろなぁ

87: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:22:36 ID:6VpxfXMS

>>82 これやろなぁってかこれやし パチ屋でバイトしてたやつなら知ってるよ

35: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:11:50 ID:WolQ+8xd

普通にタウンワークで募集してたよ

81: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:21:33 ID:1KOA0PjA

ワイのきんじょのばばあが昔はたらいとったで 軽くぼけてるから本当か知らんけど戦争で未亡人になった後紹介されたっていってた

129: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:32:27 ID:F99ysT0y

元は、戦災寡婦の救済事業やで

今は知らん

145: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:38:11 ID:tq028p33

>>129 タバコ屋のババアみたいなもんか

68: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:18:47 ID:gkvjIB56

ワイが体験した換金所珍事件といえば ・ホールが出しすぎたせいか金が無くなり明日or後日対応しますんで許してくださいと中から出てきた ・小規模店のグランドオープンでのっろいヨボヨボのジジイが一つの小窓で対応してたから真冬の中1時間待たされた

75: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:20:43 ID:Js+M2oYQ

>>68 一個目の宣伝頭えーな 実際はわからんしな イベントで球出しすぎましたーテヘとかやられたら疑いながらも次行くわ

104: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:25:59 ID:rdEuyLPT

クッソ楽やろなあれ たまに１万ぐらいないないしてもバレなさそう

107: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:26:40 ID:x8Fkl301

>>104 それが確実にばれるんやわ

110: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:27:21 ID:CYybgmOj

>>104 コンピュータで一円単位で管理されてるから、誤差だしたら弁償確定やで コンビニとかの違って単位がでかいから仮にやらかすと大変なことになる

115: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:28:15 ID:Ctmm1fv4

>>104 コンビニと同じで時間ごとにレジ点検あるから、速攻バレるで 店さんサイドも引き抜きはあるものとしてバイトも監視してるんや

119: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:29:03 ID:rdEuyLPT

>>107>>110>>115 せやろな あれ時給いくらなんや？

122: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:30:21 ID:x8Fkl301

>>119 正社員だから時給ちゃうね 手取り18万ぐらい

127: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:31:34 ID:rdEuyLPT

>>122 あれで18万も貰えるんか この上ないな

121: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:29:30 ID:x8Fkl301

八割は不正でクビになる 一割は締め出し

123: 風吹けば名無し 2014/02/16 18:30:38 ID:CYybgmOj

金扱う仕事やからそこそこきついと思うわ 慣れれば楽かもしれんが

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392541575/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37136017.html/feed 17 有名企業や大企業なのに薄給、糞環境とかあるの？ https://fknews-2ch.net/archives/37084074.html https://fknews-2ch.net/archives/37084074.html#comments Fri, 14 Feb 2014 13:35:51 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37084074.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:00:18 ID:g58z7D5+

そこそこの高学歴で就職偏差値高いところ入ったのにになんやこれ…みたいな

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:01:29 ID:T2hweGln

ゼネコン

179: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:36:40 ID:N8gxkwV3

>>2 労働条件はともかく給料はいいやろ

294: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:49:06 ID:eHuyo6rO

>>2 スーゼネ入っとけ、まじで。入った奴らからはいい話しか聞かない。中小じゃだめ。

466: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:07:37 ID:B5x8hBMp

>>294 準大手以下はあかんな

5: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:02:20 ID:7GHWIMQM

王将も和民も有名企業

8: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:03:23 ID:k5ioqkWA

引っ越し業者やって大企業有名東証一部やで

16: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:06:58 ID:2FYTcCaF

農協 郵便局

日本でツートップの大企業やけど薄給やで

17: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:07:11 ID:I8sWOOtP

農協はやばい

21: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:07:49 ID:VC7/6iE8

むしろ大手の平なんて薄給クソ環境だろ 変わりはいくらでもいるんだから そのギャップに耐えられない新卒が辞めていく

26: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:09:07 ID:97gW+qK1

ワイ東芝社員 28歳で年収400万ちょいやで。残業月80時間もやってんのに

31: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:10:55 ID:QmXmOBuQ

>>26 なんで東芝低いん？ メーカーやから？

37: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:12:20 ID:97gW+qK1

>>31 電機はどこも基本給は安いやで うちは特にひどいけど

48: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:14:25 ID:QmXmOBuQ

>>37 オススメ出来る？ 文系やからイマイチメーカーの魅力がわからん 給料がそこそこ良ければええんやけど 家賃補助費ってどれぐらい出るん？

68: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:18:20 ID:97gW+qK1

>>48 家賃補助なんてあらへん(海外転勤は除く) 代わりに汚い寮と社宅があるけど、工場とかの現業や転勤族が優先されるから

ワイら大卒文系はは入れへん

82: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:21:18 ID:QmXmOBuQ

>>68 ふぁーwwww 日本を代表する総合電機メーカーなのになんでや……

98: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:23:46 ID:if6Tcais

>>82 サムスンにぼろ負けやしもう日本の電機メーカーに体力ないやろ

29: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:09:36 ID:8gKAarB3

三菱電機のことなら特定されんレベルで喋るで

32: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:11:21 ID:5/DBj9v1

>>29 そういう企業でも薄給で環境が糞だったりするんか…

51: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:15:04 ID:8gKAarB3

>>32 徹夜残業当たり前 28歳400万

958: 風吹けば名無し 2014/02/12 21:04:24 ID:oSVF6/1T

>>51 これまじ？ さすがにないやろ

35: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:12:00 ID:z3sQjUbN

JAグループはいわゆる全国域も超薄給

391: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:59:41 ID:1ITG5RqC

>>35 大正義農林中金

398: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:00:36 ID:V9eyb+Ai

>>391 言うても農林中金って公務員とメガバンの間くらいの給料やろ。

412: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:02:06 ID:1ITG5RqC

>>398 ワイ31歳800万越えかつ家賃1万

432: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:04:29 ID:V9eyb+Ai

>>412 メガバン並にもらっとるんやな

440: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:05:00 ID:1ITG5RqC

>>432 せやで。 純利益見てみ。ちびるで

477: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:08:54 ID:V9eyb+Ai

>>440 決算見たら確かに儲けとるけど、肝心の与信でほとんど稼いでないやんけ。 親方日の丸的にどうなのよ…

539: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:16:54 ID:1ITG5RqC

>>477 どうやって農業に金貸して儲けられるか教えてくれや… それわかったら君スカウトされるで

573: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:21:22 ID:V9eyb+Ai

>>539 儲かる貸し付け先なんてろくにないのはわかるけど、貸付に使われるでもなく、ただ持ってる株や債券で利益いっぱい出て、 利益いっぱいだから高給でええやろってのは親方日の丸的に違うんやないかと思っただけや。 まあ、儲からない産業を儲けさせるコンサルみたいなこともするんだろうから、それなりにスキル必要なんだとは思うが。

645: 風吹けば名無し 2014/02/12 20:31:36 ID:1ITG5RqC

>>573 それにはちょっとした仕掛けがあってちゃんと国富に貢献しとるんや。 どこにアセット回しとるかということがわかればこの意味わかるで 高給なりの仕事しとるんやで。 もうけとるのは大正義やで？ 天下りの年金運用みてみ？

42: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:13:29 ID:iqY+R1pV

保険会社 銀行

とかってどうなん？

53: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:15:34 ID:5/DBj9v1

>>42 薄給か？ 第二地銀とか信用金庫とかなると待遇が糞になるとかいうけど

64: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:17:44 ID:iqY+R1pV

>>53 高給やとは思うけどノルマ高くて死ぬって聞くやん

214: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:40:25 ID:bxu54BW8

>>42 錆残だらけで時給実質450円とか言ってた 関関同立20代後半支部長

営業本部長とかになると一気に良くなるらしいけど

231: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:42:35 ID:LrnKV11V

半沢効果で銀行に就職したいやつ増えたらしいからな 日本人は思ってるよりアホなんかもしれん

46: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:13:58 ID:OcU2q0mh

NTTが最強やろ あいつらろくに仕事しないくせに高給かつ休み取りまくり定時帰り

75: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:19:27 ID:MrZhOSdC

>>46 ああいうところは全国たらい回しの上、心が折れたら子会社に飛ばされ て給料が減るか、残れても管理職の壁が異常に高いから給料は頭打ちになるで。

80: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:20:55 ID:iqY+R1pV

>>75 頭打ちでいくらくらい？

146: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:31:16 ID:MrZhOSdC

>>80 残業ちょっと査定そこそこで支給800半ばぐらいやろな 管理職一歩手前のランクで

54: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:15:48 ID:1/Cqi+YP

大手デベロッパーに就職したはずか何年もしない内にホテル営業になってたもよう ちな同期で本部残ってる奴も僅かなもよう

63: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:17:20 ID:QmXmOBuQ

>>54 デベロッパーもそんな感じなんですか？(愕然) やりがいも開発も糞もないやんけ

69: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:18:33 ID:1/Cqi+YP

>>63 基本開発され尽くしとるからね 関係子会社にポイーや

82: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:21:18 ID:QmXmOBuQ

>>69 確かにそれは思った 三井とかも再開発ばっかなんかな？

65: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:17:47 ID:Rm6WgKL6

同じ薄給でも大手は福利厚生がまともにあるからええやろ

67: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:18:15 ID:2FYTcCaF

>>65 郵便局なんかはそれやな 休みは多いし

103: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:25:16 ID:2J9AENPh

大企業なんて従業員数多いのにそいつら全員に高い給料払って良い環境提供するって ぶっちゃけ想像できへんわ無理やろ人多すぎて

106: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:25:44 ID:uGfibWEH

>>103 全部下請けが貧乏くじ引いてる

110: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:26:47 ID:if6Tcais

>>103 派遣やらバイトの労働力搾取して社員の待遇維持しとるだけや

117: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:27:49 ID:7gojSv5p

中小損保やが、特定されない範囲で答えるで～

129: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:29:10 ID:QmXmOBuQ

>>117 なんで損保って人気なんや？

143: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:31:04 ID:V9eyb+Ai

>>129じゃないけど、給料いいからやろ。 一年目から500万近く年収あったし、2年目はボーナス満額で550超えとった。 TM、MS、SJならもっと取ってるだろうし。

157: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:33:51 ID:QmXmOBuQ

>>143 なるへそ やっぱ超人気なんやろなぁ そういうとこってハイスペックが最低ラインなイメージや

仕事はきつい？

202: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:39:36 ID:V9eyb+Ai

>>157 内勤やったけど、2年目以降は残業多くて、キツいはキツかったな。 でも、営業はもっと辛そうだった。 他部門研修みたいなやつで参加した、営業会議で先輩社員が詰められてる光景とか、 大学出て背広来たリーマンのすることやないと思ったわ。

134: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:29:57 ID:2IMcT81a

そもそも有名企業なら給料高いとかいうのが勘違いも良いとこ。

儲かってる所なら、ボーナスはガッツリ出るだろうけど。

137: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:30:17 ID:7scGqlIj

やっぱり文系は公務員がええんか？

149: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:31:36 ID:sOBdSV/O

>>137 メーカー営業 製造業総合職 公務員 郵便

公務員郵便局は場所による、悪いと午前様

176: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:36:05 ID:nyYqTsjw

ワイの先輩日本人ならまず知ってる企業に入ったけどパワハラで上司が飛ばされたと聞いたで そういう所はちゃんと対応もしてくれるけど、大企業でもそういう事ってあるんやと思ったわ

194: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:38:38 ID:uGfibWEH

>>176 放置すると社長に対して改善命令出るからね 仕方ないね

209: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:39:58 ID:nyYqTsjw

>>194 それやね 騒ぎが大きくなる前に火消ししてくれるけどキチ上司は何処にでもおるんやと思ったわ

185: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:37:27 ID:QmXmOBuQ

鉄道総合職ってどうなん？

後は財閥倉庫や財閥化学に興味あるんやけど 超高倍率なんかな？ 給料そこそこええとこがいいわ 文系やしやりがい言うてもなぁ

191: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:38:02 ID:uGfibWEH

>>185 JR北海道みとき 終了

199: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:39:22 ID:QmXmOBuQ

>>191 せやな… 別に北海道に縁ないし受けんよ

200: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:39:23 ID:mKkWZ0nG

>>185 都内ならそら勝ち組やろ 末端の駅員ですら勝ち組やし

208: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:39:56 ID:uGfibWEH

>>200 死体処理ゲロ処理クレーム処理 ブラック

221: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:41:10 ID:mKkWZ0nG

>>208 死体に関しては処理後休みきっちり貰えるからなあ ブラックは無い

226: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:41:36 ID:mqLAD/vq

楽天とかやばいんちゃう 平均勤続年数が3年ぐらいらしくて笑ったわ

236: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:42:57 ID:if6Tcais

>>226 まだ会社自体若いし

227: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:41:51 ID:EmoFFs87

大企業入るより中小で出世した方が 環境も給料も高そうやな、大企業なんて入るんじゃなかった

249: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:43:58 ID:V9eyb+Ai

>>227 中小は中小で人事のローテーションとかあんまないから息が詰まりそうになること多いで。 あと、大企業の方が色んな意味でしっかりやってるから、最初は大企業の方が細かいことに気がつく人間になれてええ。 都落ちならいつでもできるしな。

240: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:43:18 ID:hZ/Gey7t

それでも大企業のほうが中小よりええで 中小は待遇もさることながら糞上司、糞部署に行った際、逃げ場所がない

263: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:45:33 ID:Wjdz9xqD

>>240 基本的に諸制度は大企業の方がしっかりしてる傾向にあるのは事実

256: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:44:42 ID:FBg5hYAg

中小でも登り詰めればそら大手よりは良い環境でそこそこもらえるけど、平凡な奴は当たり前だけど大手より遥かに薄給で環境も悪いやろ 福利厚生ボーナスありとあらゆる面で大手の方が良い

仕事のきつさ？知らん

344: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:54:33 ID:bxu54BW8

>>256 同族企業でどうのぼりつめるのよ。。。 自分で頑張って部長になった頃に、 子供位の年齢の子が常務とかになる中小。

352: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:55:25 ID:hj0LGo+K

>>344 そこの娘と結婚すればええんやで

219: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:41:00 ID:hzrJ6o8d

こういうスレ全部信じると結局就職できねえよな

229: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:42:14 ID:nyYqTsjw

>>219 どこにでもリスクや柵みたいなのはあるってだけやで それが妥協できるレベルか出来へんか

241: 風吹けば名無し 2014/02/12 19:43:21 ID:hzrJ6o8d

>>229 そういうことやな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392199218/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37084074.html/feed 17 なぜ営業職は避けられるのか https://fknews-2ch.net/archives/37070444.html https://fknews-2ch.net/archives/37070444.html#comments Fri, 14 Feb 2014 01:05:51 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37070444.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:41:53.26 ID:JWkWaQUj

ボーナス多くてええやん

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:42:57.84 ID:9oXVXx/G

なお朝早く夜遅いもよう

6: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:43:46.78 ID:bD4BXQDd

辛いもんやでいろいろと

7: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:44:04.88 ID:Kyu6Rm0K

褒めるべきところのない商品を薦めるって心痛いで

8: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:44:44.34 ID:GnrV96rU

>>7 面接でさんざん無能な自分を売り込めたんやからできるやろ

13: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:45:02.07 ID:psfnK72q

どうしても辛い怖い職業だというイメージが

15: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:45:21.26 ID:R8HTc2wC

同じ給料で事務職と替われるっていったら 100人中90人は替わるやろ

18: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:45:43.73 ID:wEvRVq4w

向いてる奴には向いてるけど、 向いてない奴にとっては地獄

20: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:45:54.23 ID:uppBraNw

耐性あるやつはクッソ稼げる

26: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:46:27.92 ID:gVgZwrGK

やってみたら意外にできるもんやで

29: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:46:43.53 ID:XXLGcW3u

でも昼間っからパチンコスロット打ってて楽しそうだよね

38: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:48:34.30 ID:wEvRVq4w

>>29 先輩はマッサージ行ったりサウナ行ったり、自宅に帰って寝てたりしてたな 数字上げられる人は確かにいいと思う

33: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:47:48.76 ID:R8/vW47v

ディーラー営業は頭禿げてうつ病になる

41: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:48:57.92 ID:J28bx3oQ

ハロワ行ってみ 腐る程営業の募集あるで そらそういうことよ

42: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:49:05.67 ID:5GAGnqjq

話下手やけどいける？

55: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:51:36.32 ID:IncjQTyO

>>42 話が下手な奴が一生懸命話すだけで買ってくれる人もいるから平気

60: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:52:17.00 ID:T1pVbe+i

>>42 話が下手の方が逆に信頼して貰える

48: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:50:24.38 ID:h5UZFjZT

事務職クソつまらんで ルーチンワークはマジで頭働かなくなる

68: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:52:51.93 ID:a9p5LB0I

>>48 この手のスレたまに建つけど営業なんて個人orルートや商材によって全然中身違うからいつもいつも不毛やな

82: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:55:10.79 ID:T1pVbe+i

>>68 個人相手の営業はマジでご愁傷様&そんな所へしか行けない自分を恨むんだな になるな どう考えても経済活動に必要の無い存在だもの

61: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:52:19.90 ID:tEsclx79

まあメンタルさえあればなんとかなるよ

92: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:56:30.34 ID:2zi1cmeh

営業で成功する人って2パターンおる気がするわ 一方はテンプレ的ないわゆるデキる奴、コミュ力高くて要領よく話まとめてきて上司にも気に入られるような奴 もう一方はぱっと見地味で印象薄くて大して口も上手くないが、何でか知らんけどやたら信頼されとる奴

98: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:57:25.42 ID:jfMx8c2W

良くないと分かってる物を売り込むのが辛いって人は優しいんやなぁと思う ワイは別に年金暮らしで独り身のおばあちゃんにたっかいたっかい浄水器売り付けても何も心痛まへんわ

118: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:00:31.48 ID:Rg6/d6pr

>>98 これが理由で辞める人けっこういるやで 正直理解出来んわ

108: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 21:59:07.97 ID:267AOOiF

ワイ信金、ガチで公務員試験勉強中

131: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:01:31.73 ID:CTz2s5BQ

>>108 信金って金融で最もホワイトなイメージなのに そんなに辛いんか？

152: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:03:49.87 ID:wEvRVq4w

>>131 信金の営業は、「いらん」って言ってる相手に金借りてくれってお願いするのが仕事や 金貸してくれって言ってくる奴はお断りや 不思議

157: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:04:11.70 ID:YJjosLoN

>>152 半沢直樹かな？

165: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:05:05.82 ID:ndzyXxhZ

>>152 本当これ 地銀でも一緒 基本的に銀行に用がない客に無理やり用事作らせるのが仕事

119: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:00:38.37 ID:EYR/t6Oq

彼女もできん奴が営業で客取れるのかよ←これ本当ですか？

128: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:01:15.72 ID:bD4BXQDd

>>119 それは関係ないな

138: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:02:14.40 ID:qluTnvYm

>>119 営業と女口説くのは似てるってよく言われるで

159: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:04:32.35 ID:PtWu27bq

>>119 彼女できるかは置いといて女を口説こうとする積極性はないとあかんと思うで 動き出しから億劫になる奴はむいてない まあどんな仕事でも言えるけど

126: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:01:08.10 ID:qoD3eAE6

本来お前らみたいな知識オタクの方が営業イケると思うんだけどな 他人の目線に耐えるのと適当な世間話ぐらいできれば

189: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:07:57.10 ID:os02/FMz

営業イヤだって言ってる奴の半分は働いたことないだろ 内勤のほうがずっとイヤだわ

167: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:05:13.06 ID:p6wSfgM/

社用車運転しながら歌唄うの楽しい いいことあったらより気分が上がるし嫌なことあっても唄って忘れられる

217: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:11:35.35 ID:BYTwm3WD

ワイ学生の時にバイトしてて、明らかにバイト先で中に何時間もおるの辛いやろこれって思ったから総合職で営業に行ったわ

拘束されるより車運転するか電車乗ってるほうがずっとましや

243: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:15:16.39 ID:CTz2s5BQ

>>217 ワイも自宅でPCに向かい合うのはええが、仕事でずっとPCカタカタとかあかんわ そう考えると営業か販売でいいんだよなぁ

255: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:16:46.04 ID:wEvRVq4w

>>243 その辺は適性やと思うよホンマに 1日18時間くらいカタカタしてても平気な奴

275: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:19:49.53 ID:OIoTbTDZ

営業は経験しときゃ技術職以外の他の仕事やる時に潰し効くがまぁ下積みと思ってどれだけ耐えれるかやね コンサル関係やない限りワイは歩くカタログや！と思って割り切るしかないで

418: 風吹けば名無し 2014/02/13(木) 22:37:01.26 ID:GMu060W2

経験としては営業やっといて損はないで たとえブラックだろうが何だろうが 事務職しかできませんとかいう人間もつまらんやん

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392295313/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37070444.html/feed 7 低賃金労働から抜け出せそうにない奴ｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/36930124.html https://fknews-2ch.net/archives/36930124.html#comments Fri, 07 Feb 2014 13:35:30 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36930124.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:55:13 ID:bPXZUPtV

新卒でなければろくな仕事に就けないなんて死にたいやで

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:55:46 ID:yP6H2ELp

いくらから低賃金なのか

3: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:56:13 ID:3ioIodyr

>>2１５万

6: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:56:47 ID:Rd2qsrZh

>>3 手取りで15はいいほうなんだよなあ……

7: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:57:15 ID:6CaSkDDs

見えない奴隷制しかれてるから たしょうはね

9: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:57:58 ID:8GtyUzV0

15万でも良いから休ませてくれ…

12: 風吹けば名無し 2014/01/31 18:58:26 ID:bMEKeRJP

正社員やけど時給換算したら800円や

20: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:00:43 ID:zun1J1oI

>>12 そんなもんやで。ただ店や工場が潰れても解雇されにくいがな。転勤してしまうが

19: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:00:35 ID:nwxc3l6a

平均所得400万らしいから大体300万以下を低所得者扱いやで これから給料の高い世代がどんどんいなくなるからあと５年で平均400万切りそう

22: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:01:36 ID:WmJKnArd

>>19 平均400ってのは上の世代がいてそれちゃうの？ 40以下の世代で計算したら平均300になりそう

32: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:08:00 ID:S2C/BYrn

手取り12万弱ボーナス一か月

一人暮らしですつらい人生でした（自決）

52: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:14:01 ID:GGZhDJio

>>32

お前がテロ起こしても許すわ

60: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:16:46 ID:S2C/BYrn

>>52 信じられんと思うだろうけどワイ今年で32や たいしたとこじゃないけど大学も出たで

69: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:19:12 ID:zun1J1oI

>>60 別に信じられなくは無いで。出世が望めないヒラならそんなもんやろ。

33: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:08:27 ID:MmIn5pOp

平均年収

20代前半 242万 20代後半 335万 30代前半 382万 30代後半 424万

40: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:09:53 ID:cFApl4d/

>>33 手取りだよな？ 額面で240とかありえんだろ

41: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:09:55 ID:bPXZUPtV

その日暮らしが精一杯で全く生活が豊かにならないンゴ

43: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:10:30 ID:5+nca2+H

民主党や共産党には期待できないからね

51: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:13:53 ID:f3EU80fp

>>43 自民はヤバイって

56: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:15:28 ID:GGZhDJio

>>51

貧乏なのに自民に入れる奴は死んだ方が良いよな 選挙に行かん奴も同罪やで

97: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:24:26 ID:zun1J1oI

>>56 貧乏人の味方は仕事ばらまく自民しか居らん。 資産は無く、目の前のブルーワークが唯一の財産やからね。

年収1000万とかの金持ちでもなければ、中流でもないという微妙なクラスやと 自民党ではダメージ大きいやろう。せっかくの資産を持ち家や自動車に喰われてしまう。 まあ、子供を一流大学に入れてホワイトカラーにすれば問題ないレベルやがね

44: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:11:23 ID:oJuJUMtM

法人税を下げて消費税を上げる糞采配

46: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:11:57 ID:BFt5RGGX

２０代の半分が非正規とかいう現実

47: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:12:33 ID:nwxc3l6a

ワイの県は大卒新卒の就職率が七割で更にそのうちの四割が三年以内にやめるってデータが出てきたんやけどどうなってんねん 日本終わりやんけ

79: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:21:54 ID:FaYTixsL

年収ってそのままその人間の価値と捉えていい数字だからな 企業が人に対して一年にコレだけのお金を支払うからあなたの時間をくださいっていうことだから

年に300万しかもらえないならそいつは社会的に300万の価値しかない人間ということになる まあ海外行けよで｢言語の問題が｣なんていう時点でアカンわな、｢話せないオマエが悪い｣で終わり

84: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:22:39 ID:B5yOkX/s

雇われてる時点で高給は期待できんやろ 少しは常識を疑えよ

100: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:25:10 ID:bPXZUPtV

あと日本の派遣やばい 安定しない代わりに自分の適正のある職業に平均より多少良い給与水準っていうのが派遣なはずなのに低賃金中抜きするための制度になってる ひどいとこだと大手子会社が派遣業務やってて大手に派遣して搾取しまくってるとかよくある

153: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:33:39 ID:zun1J1oI

>>100 いや、ドイツ、ブラジルも日本と大差ないよ。自営業が潰れて非正規が増えた。 （自営業が順調だったときよりは）年収は大きく減っている。 まあ潰れたら収入０ やけどな。

110: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:27:10 ID:OkvzC0wp

銀行でクレジットカード作る時、職業欄が 正社員・公務員・派遣社員フリーターアルバイト・自営業 みたいな区分になってたで 派遣社員はフリーターと同じ扱いですわ

113: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:27:36 ID:FaYTixsL

文句言うなら資格取るだの勉強するだの自己の価値を高めようとすりゃいいのに

学生時代ろくに頑張らんからそうなるんや、どうせ周りが頑張ってるときボケーっとしてたんやろ おまえらみたいなのは

128: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:29:45 ID:f3EU80fp

>>113 でた自己責任論。自己責任論ってそれ以上考えなくてすむから楽だよな

138: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:31:34 ID:FaYTixsL

>>128 おまえの周りで一緒に同じ学校行ってたやつとかがそれなりの人生送れてるなら おまえだってそうなる可能性はあったんだよなあ

おまえがそいつに比べて努力しなかった差が大人になって徐々に表れてきてるんだろ

121: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:28:56 ID:/5YEkrB2

それこそ電験三種取って保安協会入りすりゃ逆転出来るんやから目指せや

141: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:32:05 ID:RU4bf5Pz

>>121 電気保安協会って中途で50後半のおっさんが数年在籍しただけで600万円近くもらえるから かなりオイシイ職場だよね マジで一発逆転狙うなら電験三種

127: 風吹けば名無し 2014/01/31 19:29:35 ID:Rd2qsrZh

高いとこ怖いから電気嫌だし 現場仕事だけだしチャラそうだから土木作業員は嫌だし 爆発怖いし車嫌いだから危険物系嫌だし 介護は言わずのがな嫌だし 資格とるため、転職するための時間も金もない

終わった

248: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:00:13 ID:JH+YFg+C

というかもうどこが政権取ろうとどういう政策しようと急に日本の景気がよくなるとかありえないもんなぁ

生まれた時代が悪かったとしかいいようがない

249: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:00:40 ID:S2C/BYrn

>>248 これから先よくなるとは思えんしな

257: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:03:51 ID:S2C/BYrn

消費税増税すんのはわかるけど、そもそもなんで食料品まで税金かけとんねん 常識からいって車とか持ち家とかに課税するもんやろアホか死ぬわ

267: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:06:49 ID:nobfynNr

自分の代わりに誰かが幸せになってるんや 送りバントや

279: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:09:57 ID:f3EU80fp

>>267 そやね。ただ自分の代わりに幸せになれるのは一部の企業の社長役員株主だけどな

265: 風吹けば名無し 2014/01/31 20:06:14 ID:JH+YFg+C

もうどっかの天才が産業革命クラスの技術革新を起こすのを期待するしかない

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391162113/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36930124.html/feed 31