2ch-歴史 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Mon, 24 Feb 2025 16:30:52 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 2ch-歴史 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 韓国←歴史も文明も何もない国 https://fknews-2ch.net/archives/20160213.html https://fknews-2ch.net/archives/20160213.html#comments Sat, 13 Feb 2016 13:30:28 +0000 https://fknews-2ch.net/?p=29019 1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:44:31.97 ID:1e/YJ3/F0.net

これでいいよな？

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:45:47.97 ID:cLhHjRu7r.net

さすがに教養なさすぎ

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:46:48.99 ID:XVK1X3+a0.net

>>3 無教養だからネトウヨなんだぞ

274: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:31:12.52 ID:wLAEIuHH0.net

>>3 ネトウヨに何言っても無駄やぞ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:49:21.34 ID:XVK1X3+a0.net

文化がないならまだしも文明がないとか言ってるのがいかにも無教養ネトウヨぽい

343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:38:40.07 ID:bgThXZDvd.net

ネトウヨは韓国に生まれてたら熱心に反日運動やってたやろうし そういう知能の生き物やぞ

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:48:50.63 ID:X7qsB+w5r.net

古代はわりと大正義やろ 高句麗とか

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:52:48.72 ID:X7qsB+w5r.net

JAPが隋の皇帝に「へへぇ～」と金印もらってヘコヘコしてた時、高句麗は隋の大遠征を三度もボコボコにして追い返してるんだよなぁ

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:54:15.47 ID:wYp1WmWba.net

>>18 隋の皇帝にはもらってないしむしろ対等な関係を迫ってるぞ

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:59:08.93 ID:X7qsB+w5r.net

>>26 せやな、隋の皇帝には「お日様沈みニキ元気か?」って送ってキレさせるとかいうDQNやったころやな

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:05:47.91 ID:bIE+40WR0.net

>>48 実際このあとすぐ沈んだからね仕方ないね

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:54:00.49 ID:r5MIYMhb0.net

そんな高句麗も滅びて王家は日本に亡命して最終的に埼玉に住む羽目になったという

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:59:21.71 ID:xDtZ9Rte0.net

>>24 だから埼玉に高麗って地名があるのか

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:20:54.59 ID:SBMI6Kqr0.net

>>50 あれは実際高麗から人が渡ってきて作った集落やからな

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:55:44.94 ID:H2GH2/3Ta.net

李氏朝鮮はマジで黒歴史らしい

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:58:26.43 ID:wYp1WmWba.net

>>32 日本の奈良時代くらいの文化水準が500年も続くとかある意味奇跡

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:09:47.20 ID:ceciFDRs0.net

>>45 こマ？ 中国から文化とか流れてこなかったんか？

200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:22:11.36 ID:wYp1WmWba.net

>>118 王と貴族の力が強くて民は生きるのに精一杯で無知蒙昧文字は読めないし書けない そして文化が入ってきても理解できないし利用もできなかった 結果有名な水車の話へ

朝鮮半島の水車の歴史 1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告 1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする 1431 世宗13年5月17日 ｢中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない｣ 1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見 1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる 1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗 1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明) 1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明) 1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入 以後百年間水車の記述無し。 一方お隣り日本では、鉄砲伝来後３年目にはすでに量産体制。 1583 一方お隣り日本では、口径80㍉のファルコン砲を量産開始(大友宗麟) 1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。 一方お隣りの日本では、鉄砲量産１０万丁 1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述｡そして70年記述無し 1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』 1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?) 1764 1763-64年の朝鮮通信使｢日東壮遊歌｣(淀城の水汲み水車の感想) ｢その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ｣と記述 1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次) 1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる｡つまりまだ試作中 1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:03:11.86 ID:uq+9n4U20.net

李氏朝鮮(1392-1910) 260年で滅びた江戸幕府なんかより遥かに格上じゃん

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:04:41.79 ID:H2GH2/3Ta.net

>>69 ぐう畜王家だからマジで人気無いけどな

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:08:23.99 ID:4NdKjyEm0.net

>>69 朝鮮半島が糞なのはその時代が元凶なんやろ

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:05:50.62 ID:vjIkKcFa0.net

陸続きやったから国防的にきついわな それにしても李氏朝鮮はうんこすぎたが

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:06:26.81 ID:20vGJyTB0.net

有害な知識層のせいで発展が遅れまくったイメージあるわ

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:09:57.12 ID:ekdcCXYsd.net

>>89 「漢字こそ至高、ハングルはﾎﾟｲｰで。ついでに平民が文字読めなくてやりたい放題や！」 ファッキュー両班

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:11:15.36 ID:20vGJyTB0.net

>>120 隙あらば寺子屋建てまくった日本と真逆すぎてやべーわ

289: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:32:30.69 ID:JnTb7pQC0.net

本来韓国人は奴理能美とか憶礼福留とかそんな名前だったのに 李とか金とか名乗ってる時点で中国にガッツリレイプされたのを示しててかわいそう

317: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:35:20.76 ID:o8ZI7RQGd.net

>>289 それもあるけど、李朝末期は両班になるために平民が名前と系譜買いまくったから 金、朴、李、林の姓がくっそ増えたとも聞いたな

143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:14:01.10 ID:j47wiCn70.net

日本帝国陸軍が作ったソウル大学使ってるくらいだしな 察してやれよ 京城帝国大学

162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:16:57.58 ID:e1lgDMrS0.net

>>143 台湾大学は台北帝大からの系譜を認めてるから創立1928年扱いやけど ソウル大学校は京城帝大を認めてないから創立1946年扱いやで

180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:19:13.10 ID:jKrr07Vz0.net

>>162 どういう理屈で認めてないんや？

212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:23:51.06 ID:e1lgDMrS0.net

>>180 京城帝大は一度なくなったことになってる 繋がりがあるかないかは当事者次第だからね 筑波大学(茨城県)は前身の東京教育大学(文京区)の繋がりを認めてるので創立1872年扱い 首都大学(八王子)は前身の東京都立大学(目黒区)の繋がりを認めてないので創立2005年扱い

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:26:22.45 ID:jKrr07Vz0.net

>>212 はえ～ 下の例えもわかりやすいわサンガツ

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:49:54.54 ID:agZMAtgKM.net

70年の反日の歴史

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:55:00.25 ID:ks9vyEnj0.net

>>11 日本という国の歴史も70年だけどな

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:55:39.01 ID:EyGfh7Eq0.net

>>29 現存する世界最古の国やで ちなギネス

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:57:32.80 ID:X7qsB+w5r.net

>>31 エチオピア「」

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 07:58:09.10 ID:EyGfh7Eq0.net

>>38 エチオピアは国が変わってるんだが ニワカ乙

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:00:48.38 ID:X7qsB+w5r.net

>>42 じゃあ日本も戦前と戦後で国が変わってるわカス 一回連合軍にの「占領地」になってんぞ 連続性はそこで絶対切れてるしそれまでも十分に怪しい まず「倭」と「日本」の連続性が無い

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:01:56.28 ID:EyGfh7Eq0.net

>>58 陛下がおるから変わってないぞ

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:02:52.56 ID:JnTb7pQC0.net

>>58 倭と日本の連続性がないとかガイジかな

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:09:31.68 ID:X7qsB+w5r.net

>>68 日本という国名になるまでの過程が中国に残っとんねん

新唐書（『唐書』）、旧唐書（『舊唐書』）に「倭という名称をきらって日本へ改称した」という内容の記述が残されている。 また、両書には「元々小国だった日本が倭国を併合した」という内容の記述もあり、これは天武天皇が弘文天皇の近江朝廷を滅亡させた壬申の乱を表していると一般的には理解されている。 また、朝鮮半島の史書『三国史記』「新羅本紀」文武王十年（670年）12月条には、「倭国、号を日本に更む。自ら言う、日出づるに近きを以て名を為す」とある。新唐書には天皇家として目多利思比孤が初めて中国と通じたと記されている。

明らかに国が変わっとる 神聖ローマ帝国とプロイセンからのドイツ帝国を同じ国やと言うようなもんや

164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:17:25.62 ID:wYp1WmWba.net

>>114 倭という国名は中国の中華思想からきていて、匈奴の匈（凶）みたいに悪い意味の漢字があてられている だから日本は中国の支配体制から自立する意味で日本という国名に変えた ちなみに倭という漢字は矮小の矮と通じていて「小さな」という意味がある

184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:19:58.15 ID:u1NaUFYm0.net

>>164 そう言えば司馬遼太郎が「人べんが付いてるだけ他の異民族よりマシに扱われてた」とか言ってたな

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:24:36.82 ID:X7qsB+w5r.net

>>164 だから中国の歴史書には「倭」と「日本」は別の国やったと書いとんねん で倭国を日本というかつての小国が戦争で日本を統一し今まで中華から当てられていた「倭」の文字を捨てたんや それまでは「倭」の字を有難がって皆我こそはと名乗っとったのにや 倭国は明らかに中華よりの国で日本は反中華の国や だから連続性は無いと言っとる

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:12:38.66 ID:e1lgDMrS0.net

王朝が続いてるか続いてないかの基準がわからん 名字が変わったら王朝交代なのか 弟を養子にしても代わった扱いなのか 海外でも日本でも基準がその時その時でバラバラじゃね

517: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:55:42.02 ID:e1lgDMrS0.net

そういう意味では異民族の米国人が天皇制廃止しようとして、へい廃止しますって廃止してたら 名実ともに日本の創立は1951年かなんかになってたやろうな

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:14:13.43 ID:mDOJiRj/0.net

ぶっちゃけ天皇家も血筋はとっくに途絶えてるけどな

275: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:31:18.88 ID:XIo3WS8y0.net

日本は元々東北から関東に住んでたエミシ国家の名称 長じて東日本の事を日本と呼んでた この呼び方は意外と遅くまで残ってて 関白になった秀吉も東北の事を日本と呼んでた

670: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:15:36.36 ID:MNjEY56g0.net

最近日本70年説をよく見るけど そういう界隈での流行りなの？

679: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:17:10.78 ID:kmhdn6dv0.net

>>670 ナチス・ドイツと現代ドイツは別の国やろ? ソビエトとロシアも別の国 じゃあ日本だけ別じゃ無いわけ無いよなぁ?

685: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:18:25.08 ID:LkVQwcEO0.net

>>679 え？なんで？ずっと天皇陛下が治めてる国だけど？

699: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:19:54.77 ID:mDOJiRj/0.net

>>685 何言ってだこいつ

694: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:19:29.96 ID:kmhdn6dv0.net

>>685 現代日本を治めているのは日本国民だぞ

456: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:48:52.48 ID:q4oANAw60.net

日本が倭国から連続性がないは流石にガイジ 純血かどうかはいろいろ怪しいがここまで単一王家が統治してる国は他にない

491: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:52:33.96 ID:LkVQwcEO0.net

>>456 南北朝……ううん。なんでもない。

511: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:54:51.09 ID:gmjon97q0.net

>>491 南北朝は皇室が後継争って分裂しただけで王室が潰れたとかちゃうやろ

533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:57:19.24 ID:LkVQwcEO0.net

>>511 どっちが正統か？って言ったら……ね

467: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:49:46.04 ID:Ab6ivHK90.net

こんなん草生える 継体天皇

482: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:51:20.51 ID:v0xohHub0.net

>>467 あっ…

495: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:52:56.05 ID:i3apbCnR0.net

>>467 なお約30年ほど大和に入らず琵琶湖周辺に朝廷開いてた模様

534: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:57:48.39 ID:kmhdn6dv0.net

ほんと>>467だけ見ても万世一系とかぜってぇ嘘だと思うわ ありえねー

498: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:53:40.73 ID:mDOJiRj/0.net

天皇家の血筋はとっくに途絶えてるから今の天皇は大陸由来じゃなくて純日本人だぞ

521: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:56:00.87 ID:JnTb7pQC0.net

継体天皇はもとより古事記書かせたニキも含めて皇室内クーデターはしょっちゅうあったやろうな そもそも半分神話の神武天皇の末期の記述からして二代目天皇の座を巡って争ってるし

496: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:52:56.25 ID:e1lgDMrS0.net

一時期を除いて、日本の天皇制は君臨すれども統治せずのゆるゆる統治やったからこそ 特に誰も滅亡させようともしなかったしむしろその権威に与ろうとしたからこそここまで続いていると言える

500: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:53:47.34 ID:jKrr07Vz0.net

>>496 ハノーヴァー朝とまったく同じことをずっと前からやってたんやな！ や日神！

502: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:53:52.26 ID:20vGJyTB0.net

>>496 異民族に占領されたら余裕で殺されてたぞ ほんと元寇で神風ふいて助かったわ

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:25:17.91 ID:tHkQv5eZp.net

やっぱり日本すごい

227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:26:09.08 ID:ON2H/N7sM.net

>>222 これほんと嫌い

276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:31:21.37 ID:U+lYhswxd.net

>>227 朝鮮人涙めwww

382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:41:50.73 ID:ON2H/N7sM.net

>>276 ワイが嫌いなのは日本だけが連続してる扱いで他の国が断絶扱いなところやで この年表の連続している条件はなんやねん

397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:43:21.99 ID:20vGJyTB0.net

>>382 エンペラーが生きてるかどうかやろ

440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:46:58.23 ID:ON2H/N7sM.net

>>397 例えばイングランド王国とかやたら区切られとるけど殆どずっと王国やで さらに極論言うとローマやってずっとローマやってたわけやしな

406: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:44:25.06 ID:u2DZQUDXM.net

>>382 国号やろ お前はアホやからわからんのか？

457: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:49:00.93 ID:ON2H/N7sM.net

>>406 倭と日本で国号変わっとるやんけ

472: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:50:28.62 ID:u2DZQUDXM.net

>>457 今見たけどそうやな ごめんやで

478: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:51:07.28 ID:ON2H/N7sM.net

>>472 ええんやで 悪いのは年表や

387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:42:37.52 ID:MPZvkMfY0.net

>>222 日本が歴史ある国ってのは否定しないけど「日本」っていう概念ができたのはそこまで昔じゃなくね

420: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:45:32.33 ID:kmhdn6dv0.net

>>387 だからワイは「倭」と「日本」は別やと散々言っとるしつまり日本の歴史は7世紀からや 国民国家の成立という話になればもっともっと後や

299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:33:51.06 ID:i3apbCnR0.net

韓国の何がムカつくって前王朝の文物を殆ど抹消する精神が許せない 飛鳥寺の前身が最近までわかんなくと日本困ったんだぞ 伽藍配置が独特だけどどこかにモデルがあるはずなのにどこにもなくて やっとこ最近モデルの寺が百済で見つかった

347: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:39:04.43 ID:XIo3WS8y0.net

>>299 明治政府も廃仏棄釈で数々の国宝級の文書、彫像、経典、歴史書を燃やしてる 建物だけでも20万社あった寺社仏閣の半分をぶっ壊した これにより明治時代以前の日本文化の大半が失われた 今残ってるのは上澄み

362: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:40:12.32 ID:mDOJiRj/0.net

>>347 応仁の乱でも日本がめちゃくちゃになってかなりの文化が失われたらしいな

384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:41:58.10 ID:XIo3WS8y0.net

>>362 実は京都の寺社仏閣も応仁で失ったものより 明治政府により失ったものの方が遥かに多い これは意外と知られてない

391: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:42:57.21 ID:gmjon97q0.net

>>384 まじかよやっぱ薩長って糞だわ

364: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:40:19.90 ID:JnTb7pQC0.net

>>347 それ明治政府がやったわけじゃないやろ 江戸幕府下で国家仏教やって恨みかってた寺がここぞと民衆蜂起で襲撃されまくっただけやん 政府は神仏分離令しか出してないで

437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:46:53.22 ID:XIo3WS8y0.net

>>364 明治政府への批判を交わす為にそういう事にしてるだけで 実際は明治政府が計画してやってる 明治の元勲達は日本古来の文化を憎みまくってた 余りにも行き過ぎて批判されまくったから途中で止めたけど

497: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:53:02.04 ID:wYp1WmWba.net

>>437 国学的熱狂とナショナリズムで倒幕したから勢い余った感は否めんな 元勲たちが日本の文化を恨んでいたというのは言い過ぎだと思うよ

602: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:04:37.25 ID:XIo3WS8y0.net

>>497 実際明治の元勲達は日本古来の文化は悪習だと言いまくってる 彼らにとっては歴史とは記紀でありそれ以外の日本文化は否定しまくってた

332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:37:08.30 ID:GUJjsRnA0.net

日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。 韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。

337: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:38:02.96 ID:EyGfh7Eq0.net

>>332 それ百済 韓国と関係ないで 韓国は新羅 百済人は殆どが日本に亡命してるし

356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:39:41.20 ID:GUJjsRnA0.net

>>337

宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、今も折々に雅楽を演奏している人があります。 こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。 私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。 しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。 このことを、私どもは忘れてはならないと思います。 平成13年12月18日明仁

371: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:40:55.25 ID:EyGfh7Eq0.net

>>356 今上天皇陛下のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図 武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)] 純陀太子在日１世（日本に人質に） 斯我君在日２世 法師君在日３世 雄蘇利紀君在日４世 和史宇奈羅在日５世（和氏に改名して日本に帰化） 和史粟勝在日６世 和史浄足在日７世 和史武助在日８世 和史乙継在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る） 高野朝臣新笠在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

385: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:42:24.86 ID:d+UMXx6Yd.net

>>371 これただの日本人やろ

438: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:46:53.27 ID:bgThXZDvd.net

李氏朝鮮というか近世に文明が停滞した理由を知りたい やっぱモノカルチャー経済&人材流出の黄金パターンなんかね

455: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:48:39.97 ID:u1NaUFYm0.net

>>438 鎖国してたからじゃないんか？

471: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:50:24.42 ID:bgThXZDvd.net

>>455 日本も鎖国してたし、清も中期からは鎖国してたからあんまり当てはまらんと思う

512: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:55:08.18 ID:u5yQ9X6vp.net

>>471 日本も元禄文化って言う文化の蒸留はあったけど世界的に見たら停滞してたんじゃないんか？

349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 08:39:10.02 ID:d+UMXx6Yd.net

実際ガラパゴスってないと起源なんてもんは生まれないやろな そりゃ大国にずっと支配され続けたら生まれるもんも生まれんわ よくアジアはパクリとか言ってるけどヨーロッパもヨーロッパ単体としてみてるからパクリと感じないだけで国同士はかなり影響しあってパクりあってるから ルネッサンス入る前は中東や中国から文化取り入れてたわけやし

645: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:12:15.55 ID:8BBlsnSk0.net

韓国で「日本」を画像検索 検索結果 検索結果

日本で「韓国」を画像検索

691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:19:08.99 ID:bgThXZDvd.net

こう見ると朝鮮も朝鮮だが 日本人も日本人で古代史にもの凄いコンプレックス抱えとるのがわかるな 考古学者さんはどうでもいい論争してないで研究頑張ってほしい

712: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:21:28.59 ID:mk3rj62Ba.net

天皇関係はさっさと古墳調査させればええねん 江戸以前なんて管理ガバガバやったんやし今さらやろ

715: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:22:02.98 ID:i3apbCnR0.net

>>712 戦国時代に大体城に改造されてるのは内緒な

718: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:22:35.29 ID:mDOJiRj/0.net

>>712 古墳調査を頑なに認めない理由はなんなんやろなぁ

744: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/06(土) 09:26:27.36 ID:KzmUkDYv0.net

>>718 なんだかんだ今のままでも問題ないし 開く必要がないからじゃないの 結局謎が多いほうが神秘性があっていいみたいなところもあるし

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1454712271/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/20160213.html/feed 5 スターリングラードの戦いとかいう地獄wwwwwww https://fknews-2ch.net/archives/20160204.html https://fknews-2ch.net/archives/20160204.html#comments Thu, 04 Feb 2016 03:30:49 +0000 https://fknews-2ch.net/?p=28975 1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:38:19.61 ID:HtG6EHUdp.net

戦死者数 推定2,000,000人以上 ヒェッ…

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:38:47.24 ID:5AzjijSG0.net

シュトロハイムが死ぬほどの激戦だということしか知らない

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:39:07.03 ID:gQq3au/p0.net

ヒトラー無能

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:40:28.62 ID:HtG6EHUdp.net

>>3 ソ連の方が死んでるんだよなぁ まぁソ連の方針がそういうのだったからなんやけど

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:56:39.72 ID:QyBlvnFB0.net

ww2の花形ってやっぱり独ソ戦だよね 26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:44:53.61 ID:eG0q1vmV0.net

ドイツ軍錬度高いからクッソ強いんだよな 一方ソ連の人海戦術

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:39:26.45 ID:Hr0MsP0Q0.net

戦死者の何割がロシアの農民なんやろか

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:42:33.85 ID:3cK1ZAoy0.net

男ソ連、2000万人程度の死者では負けを認めない

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:46:27.77 ID:5HnLKJbU0.net

>>15 勝つまでやれば負けないを地で行く名采配 ロシアの大地があってこそやが

223: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:15:57.45 ID:dBRuvHHH0.net

本当、戦いは数という言葉が胸に沁みるよな

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:41:09.23 ID:ebfD+tGv0.net

どんな気持ちでこの人たちは死んだのかと思うと

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:39:44.17 ID:vVJOgSed0.net

同士スターリンの名前が入った重要拠点やぞ！

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:41:07.95 ID:hScXNUBS0.net

>>6 ぶっちゃけこの名前やなかったらこんな死んでないよな

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:48:44.99 ID:5HnLKJbU0.net

一応街としては要衝やったんやろ？ じゃなきゃスターリングラードなんて名前つけないやろうし

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:49:51.41 ID:hScXNUBS0.net

>>51 そりゃそうよ でもソ連の重要拠点は後方に下がってたし ドイツが欲しがってた資源はウクライナの方にあったから

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:00:45.36 ID:uxJw9wtPd.net

>>54 ウクライナは占領済み ただ石油はない

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:42:03.52 ID:sIZFl+awd.net

映画あるけどどうなんや

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:43:05.22 ID:hScXNUBS0.net

>>13 ２つあるけど古い方が面白いかも 新しいのは序盤だけみよう

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:45:36.82 ID:GdtSQWbk0.net

>>18 古い方はＵボートのスタッフが作ったこともあって、 終始、暗い感じで楽しくない

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:46:15.70 ID:hScXNUBS0.net

>>30 明るい戦争映画ってなんかいややわ

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:59:37.08 ID:Zafe/fL20.net

>>36 地獄の黙示録とか明るいやろ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:42:52.57 ID:qTB3hYtwH.net

レニングラード包囲の方がやばいやろ 人肉売りが公然と商売してたとか

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:49:53.32 ID:TM/3A1RC0.net

レニングラード落とそうとするのは分かるわあそこ日本で言ったら京都に近いし

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:06:49.66 ID:5fDvlEvPp.net

当時のレニングラードは新鮮な女の肉が売っとったんやろ？

160: アフィサイトは違法 2015/12/31(木) 00:07:50.84 ID:1B3dRiiB0.net

>>151 それは嘘 子どもが誘拐されて行方不明になることが多発したから子どもを外に出さなくなったが正解

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:39:44.23 ID:mv/DC+2sa.net

子供が出歩くと食料にされる街

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:43:04.98 ID:a5jug+i00.net

地獄絵図で頭おかしくなるだろ

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:45:17.60 ID:NFRf68Mi0.net

飢餓状態で犬の肉売ってたけど人の肉と分かってて殆どの人間は食わ無かったそうだが 食ったら肌の艶が良くなって食ったのすぐ分かるらしい

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:45:47.23 ID:7EUtbX1f0.net

>>28 ああああああああもうやだぁぁぁぁぁぁ

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:47:07.14 ID:+0Ys5uH/0.net

スターリングラードはもはや街ではない。 日中は火と煙がもうもうと立込め、一寸先も見えない。 炎に照らし出された巨大な炉のようだ。 それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、犬でさえヴォルガ河へ飛び込み、必死で対岸にたどり着こうとした。 動物はこの地獄から逃げ出す。 どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。 人間だけが耐えるのだ。神よ！なぜ我等を見捨てたもうたのか！ ――ドイツ軍将校の手記より

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:48:18.62 ID:NFRf68Mi0.net

>>40 はいシベリア送り

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:47:27.37 ID:0ELDTRIF0.net

ドイツの元帥は降伏した事ないとかいう圧力(元帥昇格)

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:48:04.12 ID:hScXNUBS0.net

>>41 なお降伏後にアンチナチに転ずる模様

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:54:43.08 ID:eG0q1vmV0.net

降伏しなきゃ殲滅されるだけやし、降伏しても強制労働やしでドイツ兵は浮かばれねえな

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:55:37.17 ID:HceFXxuY0.net

>>78 ソ連に捕虜にされたドイツ軍人とかこの世の地獄みてそう

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:56:30.38 ID:5HnLKJbU0.net

>>84 10万人が5000人になったって言ってたな…

579: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:55:39.78 ID:mlQzE3lk0.net

シベリアでは裸で生活させられてた もちろん冬のシベリア 自分が掘った穴に住んでて たまにソ連兵が水をかけにくる もちろん凍死する

808: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 01:16:16.75 ID:a+ejkwVja.net

>>579 その辺の野良犬よりきつい生活やんけ

833: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 01:18:40.36 ID:mlQzE3lk0.net

>>808 じゃなきゃ10万が5000になったりしない

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:51:16.74 ID:5m7KpDGkp.net

ヨーロッパは戦い尽くしたのだ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:47:55.64 ID:0fN5IZQz0.net

wiki見てもクソ長文でグダグダ書いててようわからんわ どれくらい凄惨だったのかわかりやすく教えてくれや

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:48:40.66 ID:hScXNUBS0.net

>>43 死者数だけみろや その後に太平洋戦争の死者見てみ

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:53:35.11 ID:48OHwWahd.net

ナポレオンの時もロシアは首都に火を放つというキチガイなことしてるしこの国とは係わらない方がいいような

81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:54:59.38 ID:5HnLKJbU0.net

>>69 攻め込まれて首都占領されたけど東に逃げて冬が来たら追い返したで～ってのをやるロシアが一番キチガイだわ

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:53:51.99 ID:lq6817pH0.net

ソ連が恐ろしいのは戦争やるまえから餓死者出してて勝ったこと

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:54:59.91 ID:0t1VfprW0.net

チェルノブイリの原発事故を石棺したときのソ連だけは尊敬する

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:59:21.24 ID:z/POyTPia.net

ブリカスフラカスとは開戦せずにバルバロッサに全力投球しててもやっぱ負けてたんかね ソ連のことやからドイツ蹂躙したあと勢い余ってベネルクスとかまで占領しそうやけど

111: アフィサイトは違法 2015/12/31(木) 00:00:32.90 ID:1B3dRiiB0.net

>>102 というよりイギリス降伏しないからドイツはロシア攻めた

237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:18:07.63 ID:RyDG1Mhxx.net

>>111 意味不明で笑える

256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:20:57.10 ID:KonjAvNr0.net

>>237 ブリカスはソ連の背後からの一突きを期待しとるんやないかとヒトラーは考えたんや だからソ連滅ぼしてブリカス最後の希望砕いたろということからソ連へ攻め込んだんや

282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:23:54.60 ID:xbCggM23p.net

>>256 イギリスと戦いながらソ連倒すとか無茶しすぎやろ 美大落ちはイかれてるわやっぱ

265: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:21:41.71 ID:6jFrshI7H.net

ヒトカスはロンメルとかの有能な軍人にも「あいつは理想の指導者や！」って言われてるあたり何らかのカリスマ性はあったんやろ なお高校中退

266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:21:48.44 ID:kcG3ei7Sa.net

イギリスがナチスのロンドン大空襲を耐えた理由が未だに不明

276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:23:09.43 ID:HMt5xFen0.net

>>266 空襲で相手の戦意とか潰せないんやで基本は イスラムのアメリカの戦争みてたらわかるけど

291: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:24:25.11 ID:oL5hvU7o0.net

>>276 ガチ具合がまるで違うだろ

300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:25:39.36 ID:HMt5xFen0.net

>>291 いや結局歩兵で占領せんと意味ないで アメリカもアフガニスタンとかに送ったやんけ

107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/30(水) 23:59:57.91 ID:7rzBUPZw0.net

スターリングラードとサイパン(防衛側)、兵士として行けって言われたらどっちが過酷やろか

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:07:27.63 ID:8IEC1l/ja.net

>>107 寒い分スターリングラードのが嫌

240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:18:50.98 ID:xgBFsaet0.net

>>155 でも南方は南方で病気とか湿気とかで地獄やな 毎日スコールが降るから水浸しになった塹壕に潜って戦ってるうちにふやけた足の皮がベロベロ剥がれてきたなんて話聞くとぞっとするで

253: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:20:44.97 ID:iaBEkd2g0.net

>>240 ブーツ脱いだら足の皮ごと剥けたとか聞くな

162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:08:09.51 ID:xPGzHWWLd.net

映画の八甲田山見て思ったけどロシアに進軍するの不可能じゃない？ ロシアじゃなくても寒いとこはキツいやろなぁ

193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:12:34.33 ID:rEqIntCTK.net

>>162 欧米人は寒いの得意やから平気やろ（適当）

204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:13:43.01 ID:1B3dRiiB0.net

>>193 ドイツ兵の軍靴の鋲が寒さで凍傷地獄やったらしい ソ連兵は知ってて藁とか使って大丈夫やったけど

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:03:00.49 ID:YoraLQQD0.net

銃は二人に一丁！銃を持っていないものは死んだ味方の銃に弾を込めて戦え！

135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:04:28.02 ID:+yVJHItz0.net

>>126 人海戦術ってこんなんやったっけ

149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:06:30.17 ID:OVyjNZcxD.net

>>135 スターリン「機関銃と榴弾砲の雨嵐やけど前進する戦車から逃げたらあかんでー 戦車がやられるまで前進してゲルマンスキーぶっ殺さなアカンでー 戦車やられて自分だけ逃げてきたら銃殺やでー」

154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:07:17.83 ID:itIB23Dtd.net

>>149 タンクデサントほんま地獄やわ 日本軍並の人名軽視

157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:07:37.54 ID:FmJhnQhtp.net

>>154 でも有効なんでしょ

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:08:30.55 ID:OVyjNZcxD.net

>>157 戦車の死角の多さって問題の解決策やからな 肉の壁って方法やけど

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:04:25.28 ID:3E2oEPWzp.net

神風がーとか言われるけどロシア兵なんて全員小型爆弾扱いやろ 明らかにきちがいやんけ

145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:05:31.63 ID:woSIeuvqp.net

>>134 つか日本の場合少年が特攻したから悲惨なんであって 兵士である以上作戦に死が関わるのは当然なのはどこもいっしょ

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:05:17.09 ID:lgL43EhE0.net

そんなに死んでよく今一億四千万もいるな 当時の総人口いくらぐらいやったんや

260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:21:13.95 ID:gt7egXve0.net

>>140 今ロシアの男性人口やばい事なっとるやろ確か

287: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:24:03.22 ID:zoCLApSsD.net

>>260 それは単純にウオッカの飲み過ぎなんだよなあ かと言ってウオッカ取り上げるとロシア人死にそうやし

311: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:26:18.41 ID:gt7egXve0.net

>>287 ロシア人は鉄の肝臓を持つんやなかったんか？

321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:27:33.75 ID:zoCLApSsD.net

>>311 死因のうち3割くらい飲酒関連やぞ やから男のほうが極端に寿命短い

171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:09:14.38 ID:LnJ9MpeK0.net

結構前にNHKでやってたが あまりにも過酷すぎて頭がおかしくなって 子孫を残そうとしてセックスするが 男同士じゃ子供できないのがわからなくなってて 男同士しかもドイツ軍とソ連軍がやりながら死んでるのが 数十人規模で、しかも複数箇所でみつかってたとかやばいやろ

176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:10:10.42 ID:oL5hvU7o0.net

>>171 えぇ…

207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:14:11.56 ID:ruHK2a9Td.net

>>171 独ソ戦があまりにもキツ過ぎて前線付近まで娼婦、慰安婦連れてこれなかったから中では実際死の恐怖から同性愛行為に走った奴は居たらしい

201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:13:39.04 ID:TwsqDdju0.net

>>171 敵味方を超えた愛やね

233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:17:35.51 ID:KJwe1gyDp.net

なおスターリングラードの住民は 戦争になっても逃げることを許されず90万人から9千人まで人口が減った模様

239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:18:42.31 ID:LnJ9MpeK0.net

>>233 原爆って被害どんなもんだっけ

485: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:44:31.75 ID:/pDEW1Yxa.net

>>239 当時人口21万の長崎の三分の一の人間が死ぬくらいの威力しかないで

497: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:45:43.18 ID:1S2YRG660.net

>>485 十分なんだよなぁ

302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/31(木) 00:25:49.31 ID:SyaKI4FX0.net

モスクワ攻防戦で死んだドイツ兵のメモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリスマスの祝いは次のような理由で本年は行わない ヨゼフが軍に召集された マリアは赤十字に参加した イエスは他の子とともに田舎に疎開した 三人の賢者はアーリア人との証拠がなかったためビザが取得出来なかった 灯火管制のため星が出ない 羊飼いは歩哨に立ち、天使は女子通信手となった ロバだけが残っているが、ロバだけではクリスマスは祝えない

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1451486299/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/20160204.html/feed 1 日本の戦国武将って本当に強かったの？井の中の蛙でしょ？ https://fknews-2ch.net/archives/37824976.html https://fknews-2ch.net/archives/37824976.html#comments Sat, 22 Mar 2014 14:05:34 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37824976.html 1: 名無しさん 2014/03/22(土)01:54:17 ID:DruEoB0g9

戦国時代の勝者豊臣秀吉指揮下の名だたる武将たちが朝鮮半島すら突破できなかったという現実

2014-03-22-21-13-06

3: 名無しさん 2014/03/22(土)01:55:29 ID:fx0HsjqQ6

>>1 それギャグで言ってんの？

5: 名無しさん 2014/03/22(土)01:59:06 ID:DruEoB0g9

>>3 実際問題日本軍側の武将を見ると粒揃いなんだよなぁ 最初から明狙いだった秀吉としては、まさかこのメンツで半島突破すら出来ないとは思ってなかったんじゃないの？

4: 名無しさん 2014/03/22(土)01:56:54 ID:YOcd7MTnp

実際どうなんだろうね、てか他の国も国争いで忙しいだろうが

6: 名無しさん 2014/03/22(土)02:04:18 ID:fx0HsjqQ6

あほ過ぎてｗｗｗ じゃあ例えば三国志時代の曹操孟徳が海外に戦争をしかけてたら勝ってたとでもいうのかよ。 何をもって強いというのか知らんが、小学生レベルの思考だな。

虎とライオンどっちが強い？くらいの話題で満足しとけよ。

7: 名無しさん 2014/03/22(土)02:07:34 ID:DruEoB0g9

>>6 二度も遠征して結局すごすごと帰ったなんて醜態はちょっと擁護できんのですよ 別に大したことないねって思うのは自然なことだ

20: 名無しさん 2014/03/22(土)02:22:46 ID:fx0HsjqQ6

>>7 だったらさ、元も弱すぎだよねｗｗｗ 日本みたいな小国に二度も遠征してきて、すごすご帰ったんだから

22: 名無しさん 2014/03/22(土)02:23:24 ID:pUQWqMvgQ

>>20 元はほとんど悪天候で勝った

雨乞いまでしたからな

27: 名無しさん 2014/03/22(土)02:30:44 ID:fx0HsjqQ6

>>22 だからそれも含めて戦争でしょ？ 海を渡る必要性があるんだから、リスクも鑑みなきゃ。

鉄砲が先に伝わったから勝った 立地が味方した 実は兵士にやる気がなかった

そんなこと言いだしたら、きりがない。

それから日本の武士もよく戦った。 日本人は戦いもせずに奴隷扱いを受けるような気質ではない。 そのためには無謀な戦争もする。そして痛い目も見る。 是非論ではなく、民族の特性だな。

13: 名無しさん 2014/03/22(土)02:15:40 ID:Uar98dB4i

まさか朝鮮人が強すぎるｗｗｗｗとか 言いたいの？

14: 名無しさん 2014/03/22(土)02:16:52 ID:DruEoB0g9

>>13 半島の気候が中々厳しかったみたいだね 国内戦だけじゃわからん現実と直面したってことだ

15: 名無しさん 2014/03/22(土)02:19:06 ID:3Y3sMBz7n

朝鮮出兵って朝鮮が戦場になっただけで主な相手は明なんだけど

16: 名無しさん 2014/03/22(土)02:20:14 ID:DruEoB0g9

>>15 別に朝鮮兵に負けたとは言ってないよ

26: 名無しさん 2014/03/22(土)02:27:13 ID:b8Rjo7mMf

明の時代かわからんけど 倭寇っていうか日本から来た兵士が大陸で戦ってた記述あるよね？ 倭人は意味不な剣術つかってきて無理杉内、つか反則じゃね？って感じの

28: 名無しさん 2014/03/22(土)02:30:44 ID:Uar98dB4i

>>26 倭寇ってほとんどは朝鮮人（海賊）だったと聞いたけどね 騙りだよ

40: 名無しさん 2014/03/22(土)07:39:48 ID:oMkDOpcWC

弥助だっけ？黒人の奴隷 力比べで誰も勝てなかったんだよな あの時代の日本人でも負けるんだな

32: 名無しさん 2014/03/22(土)02:44:57 ID:b8Rjo7mMf

朝鮮出兵に関しては 攻め側は防衛側の３倍くらい兵力無いとキツイけど 明の方が動員できる兵は多いし、はじめから苦戦は必至

兵数が同程度の各地戦闘はだいたい勝ってるよね 戦争って意味では日本側は兵站とか補給がダメだった

明はでかいから大軍用意するときのノウハウは日本側よりいいんじゃないのか？

36: 名無しさん 2014/03/22(土)03:12:45 ID:98Q6vAQPR

朝鮮半島なんかに放り出されてやる気になると思うか？ 突破したところで明の大軍相手だし 秀吉の思惑関係なく損害少なくして日本に帰るのが目的になるだろうよ

38: 名無しさん 2014/03/22(土)04:16:34 ID:oMkDOpcWC

半島は移動が大変そうだな ほとんど山だろ

39: 名無しさん 2014/03/22(土)05:35:15 ID:nf2QswPnC

朝鮮をほぼ全土占領して明軍に数十万の損害を与えるくらいは強かった

43: 名無しさん 2014/03/22(土)08:03:36 ID:rdAArJDSI

明の宰相だか誰だかが「日本戦で消耗したせいで滅んだ。後金には負けてない。」みたいなこと書き残してる なお日本はピンピンしてた模様

44: 名無しさん 2014/03/22(土)08:04:00 ID:BKzWjBGcf

そもそも水軍が雑魚すぎた ルイスフロイスの日本史の翻訳を文庫で読んだけど 秀吉が朝鮮軍との海戦は避けろって本当に命令してたらしいし 内乱も糞もなかったら朝鮮に負ける九鬼水軍とか泣けてくるわ

49: 名無しさん 2014/03/22(土)08:23:46 ID:rdAArJDSI

別に海戦でも負けて無いだろ 明側だけ大将クラスがバンバン討ち取られてんだからむしろ逆だろ てか何十回目だよこういうスレ 日本にボロ負けしたって史実を何が何でも消したいだけだろ 工作するたびに論破されまくってんのにいつになったら諦めんだシナチョンどもは しつこすぎんぞ

54: 名無しさん 2014/03/22(土)09:00:50 ID:DruEoB0g9

>>49 戦術上の勝利をいくら重ねても結局は目的を達せられず、撤退したのだ そういうのを「敗戦」というのだよ 戦争で敵を殺するのはあくまで手段であって、目的を達せられなければ意味は無い

55: 名無しさん 2014/03/22(土)09:10:50 ID:oMkDOpcWC

敗戦ってより失敗だな メリット無いから帰ったんだろ

53: 名無しさん 2014/03/22(土)08:55:16 ID:BFfQmcfKJ

当時、海をわたる遠征で補給も確立されていないいっぱつこっきりの進行で 占領しきったらそらすごいわ。 なにをもって弱いといういのか、ちょっと思考能力の低さを疑うな。

かといって世界的に強いという証拠があったわけでもないが

58: 名無しさん 2014/03/22(土)09:29:26 ID:9UMA2bxXW

朝鮮戦争やベトナム戦争で、米軍はついに「目的を達せられず撤退した」けど、 だから米軍は強くないとは言えんのじゃないかな。

その時までの米軍は近接、欧州から太平洋に至るまで世界中で戦争を重ねて きた。つまりは「井の中の蛙」とも到底言えないし。

このスレで問うている命題そのものにあまり意味がないのでは？

62: 名無しさん 2014/03/22(土)10:54:08 ID:FXbGN13kv

>>58 数ある海外遠征の中で少しだけ失敗した米軍と二回だけやった海外遠征が二回とも失敗で終わった戦国武将じゃ全然違うね

63: 名無しさん 2014/03/22(土)11:01:07 ID:kcc5ECBad

>>62 中華人民共和国は海外との戦争で一度も勝ったことないけど 世界で３番目に強い軍隊だがな

64: 名無しさん 2014/03/22(土)11:07:04 ID:VNxwxR0nJ

>>63 陸軍ならともかく海軍や空軍が世界三位ってのは疑問だなぁ

65: 名無しさん 2014/03/22(土)11:08:20 ID:kcc5ECBad

>>64 それでも世界トップ１０には入るレベル

66: 名無しさん 2014/03/22(土)11:15:45 ID:VNxwxR0nJ

>>65 まあトップ10には入ってるだろうな それがなんだという話だが

59: 名無しさん 2014/03/22(土)09:37:13 ID:2FhTbzeM3

朝鮮から撤退したのは単純に秀吉が死んだからだろｊｋ

60: 名無しさん 2014/03/22(土)10:41:53 ID:sVjeUIWt7

あの秀吉が死ぬまでやっても駄目だったんだよな

67: 名無しさん 2014/03/22(土)11:53:49 ID:eUM5AsoMs

>>60 直接前線で戦ったり指揮をとった訳じゃないがな つか、国内ようやく戦乱が終わった直後なのに 他国に攻め入る力も余裕もなんか残っちゃいねーだろ？

秀吉がやった最大の愚策だよ

68: 名無しさん 2014/03/22(土)12:20:11 ID:2FhTbzeM3

>>60 最晩年の６年、交渉期間除いたら実質３年しかやってないからな。 中華王朝滅ぼすのにはだいたい２０年くらいかかるのが普通だから全然足りないね

74: 名無しさん 2014/03/22(土)12:56:20 ID:Oq1jqumlC

朝鮮出兵を詳しく見ると、戦術的には優れているが戦略面で甘かったと言える。 野放図に進軍して結局撤退したり、味方の足をわざと引っ張ったりしてる。

75: 名無しさん 2014/03/22(土)13:03:58 ID:iQBeiXqTZ

指揮系統の乱れとなれない機構が敗因か 秀吉が長生きして現地で指揮してたらかってたかもな

76: 名無しさん 2014/03/22(土)13:09:27 ID:YzKVwV0Ae

>>75 朝鮮出陣中に家康に背後刺されておわり

82: 名無しさん 2014/03/22(土)13:20:16 ID:eUM5AsoMs

>>76 あのタヌキはもらった旧北条領の関東の土地の整備とかで忙しいし人手が足りんって理由で断ったんだよな朝鮮出兵を

83: 名無しさん 2014/03/22(土)13:20:19 ID:6hFpMluxj

朝鮮出兵時の日本側の戦術重視戦略軽視の姿勢は太平洋戦争でも健在なんだよなぁ。 日本人の悪癖なんだろうか。

87: 名無しさん 2014/03/22(土)13:23:10 ID:eUM5AsoMs

>>83 戦前戦中どころか現在進行形でそうじゃないか。

89: 名無しさん 2014/03/22(土)13:27:20 ID:u4kGeXqr3

結局他国を荒らしただけに終わった不毛な戦だったな

92: 名無しさん 2014/03/22(土)13:44:31 ID:eUM5AsoMs

>>89 まさにコレに尽きる 朝鮮出兵に反対を唱えた者は処刑されるし 秀吉は狂ったんじゃないか？と思われても仕方がない。

95: 名無しさん 2014/03/22(土)14:10:22 ID:iQBeiXqTZ

>>92 別に狂ってはいないだろ 戦略がしっかりしていたら、勝機は十分あったし 現に、明の記録でも太閤が亡くなり助かったってあったきがす やっぱり秀吉が現地に行くべきだったんだよ マキャベリも君主論で異民族を統治するには、君主自身が現地に住むのが一番って書いてたし

家康も無理矢理つれてけばok

99: 名無しさん 2014/03/22(土)14:20:22 ID:2FhTbzeM3

>>95 タイムリミット６年じゃﾑﾘでしょ 秀勝生きてて征服戦争継承してくれれば分からないけどさ

102: 名無しさん 2014/03/22(土)14:33:06 ID:YzKVwV0Ae

ねねが悪い……といったら気の毒すぎか。 子供出来なかったのがまずかったな。

家康みたいな子沢山でさえ後継者に苦労してたのに。

転載元 http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395420857/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37824976.html/feed 137 第二次世界大戦終戦直後のVIPにありそうなスレタイ https://fknews-2ch.net/archives/37818331.html https://fknews-2ch.net/archives/37818331.html#comments Sat, 22 Mar 2014 08:05:13 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37818331.html 1: 名無しさん 2014/03/21(金)18:54:34 ID:DIScilNNY

満州にいるんだが北が騒がしいぞ（28）

2014-03-22-13-10-03

2: 名無しさん 2014/03/21(金)18:56:36 ID:WhR8W8Sj9

天皇陛下が自決しろっていったらするやつの数→(983)

3: 名無しさん 2014/03/21(金)18:57:10 ID:ZYlWGkC0C

天皇殺す(1001)

4: 名無しさん 2014/03/21(金)18:57:26 ID:yY32fXee6

>>3 これはAUTO

8: 名無しさん 2014/03/21(金)18:59:15 ID:FAhKpbevI

>>3 第74条 天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ不敬ノ行為アリタル者ハ三月以上五年以下ノ懲役ニ處ス

神宮又ハ皇陵ニ対シ不敬ノ行為アリタル者亦同シ

6: 名無しさん 2014/03/21(金)18:58:41 ID:tpSdHX6Tc

Ｍ資金欲しいやつ集まれ

7: 名無しさん 2014/03/21(金)18:59:01 ID:huWw6MIVe

おいｗｗｗ外人にギブミーチョコレートって言ってみろｗｗｗｗｗｗ

10: 名無しさん 2014/03/21(金)19:00:34 ID:h4UWI7poP

ジャップ弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11: 名無しさん 2014/03/21(金)19:00:35 ID:mJcjCbHoD

ジャングルで迷ったったｗｗｗ(12)

16: 名無しさん 2014/03/21(金)19:09:57 ID:bcQbNCMIY

防空壕の利用方法について考えるスレ(24)

20: 名無しさん 2014/03/21(金)19:12:00 ID:vQ3hrOa5u

ぶっちゃけ負けると思ってた(200)

21: 名無しさん 2014/03/21(金)19:12:32 ID:WhR8W8Sj9

>>20 非国民め 粛清してくれる

24: 名無しさん 2014/03/21(金)19:14:50 ID:nr8IvCB3Q

レスの数だけチョコレート配る

25: 名無しさん 2014/03/21(金)19:16:44 ID:Qs8uGSmMV

ハゲになったったwwwwwwwwwwww

27: 名無しさん 2014/03/21(金)19:18:27 ID:vu5djwVuU

>>25そろそろしぬぞ

29: 名無しさん 2014/03/21(金)19:20:31 ID:vQ3hrOa5u

【天皇陛下】玉音放送実況 其の六【万歳】

35: 名無しさん 2014/03/21(金)19:38:38 ID:uqBI5s5by

なんで負けたの？(204)

まずはこれだろ？みんな勝つと思ってたんだし。

39: 名無しさん 2014/03/21(金)19:54:10 ID:tpSdHX6Tc

美空ひばりちゃんを応援するスレ

40: 名無しさん 2014/03/21(金)19:54:51 ID:ZdXW0qwGx

東条英機が獄中で言ってそうなこと

43: 名無しさん 2014/03/21(金)20:33:20 ID:y9eHzIAGt

A級戦犯だけど質問ある？ 特定されない範囲で

66: 名無しさん 2014/03/21(金)21:11:12 ID:64WZKmQRI

>>43 東条英機乙

44: 名無しさん 2014/03/21(金)20:35:31 ID:RTbyFaQHY

妹がアメの代わりにおはじき舐めててワロタwwwwワロタ・・・

50: 名無しさん 2014/03/21(金)20:43:01 ID:yOvbgEW2f

>>44 おい、やめろ

48: 名無しさん 2014/03/21(金)20:39:41 ID:yOvbgEW2f

軍票でケツ拭く奴wwwwww

52: 名無しさん 2014/03/21(金)20:45:42 ID:QSszm6MXU

コーンパイプ総合★12本目(392)

54: 名無しさん 2014/03/21(金)20:50:24 ID:EHPiwHgVW

軍隊の人事だけど安価で赤紙出す

57: 名無しさん 2014/03/21(金)20:53:56 ID:y9eHzIAGt

好きな体位書いていこうぜ、童貞は欲しい配給品でも書いてろ

59: 名無しさん 2014/03/21(金)20:59:43 ID:TQUV7VarP

代用食材について語るスレ

60: 名無しさん 2014/03/21(金)21:02:21 ID:yOvbgEW2f

【ギブミー】外来語を心のままに叫ぶスレ【チョコレート】

61: 名無しさん 2014/03/21(金)21:03:56 ID:5jXJlgHX7

朝日新聞、手のひら返し早すぎｗ

68: 名無しさん 2014/03/22(土)01:46:28 ID:45Sf3OB5e

牟田口だけど質問ある？

転載元 http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395395674/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37818331.html/feed 19 毛沢東って過小評価じゃね？ https://fknews-2ch.net/archives/37730647.html https://fknews-2ch.net/archives/37730647.html#comments Tue, 18 Mar 2014 08:05:58 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37730647.html 1: 世界＠名無史さん 2011/05/04(水) 17:55:04.56 0

中国の優秀な軍人トップテンには確実に入るよね？ 何でこんなに評価低いの？

画像1

2: 世界＠名無史さん 2011/05/04(水) 19:48:38.66 0

少なくとも1949年までは世界の戦略家としても稀に見る天才 日本と戦ったのは蒋介石で手柄を横取りしたとか言われるけど 戦略として最高じゃん

4: 世界＠名無史さん 2011/05/05(木) 18:05:45.27 0

戦争は上手いが内政が…（；´д｀） 大躍進政策→文化大革命でボロボロ。 現場を鑑みずに報告と命令だけで処理してるっぽいのが痛い。

https://fknews-2ch.net/archives/31751957.html

6: 世界＠名無史さん 2011/05/06(金) 15:56:58.58 0

>>4 いや毛は確信犯だよ 10代の頃から始皇帝や劉邦の粛清を熱烈に賛美してたから 天下取ったら残虐に振舞ってやるって固く決意していた

7: 世界＠名無史さん 2011/05/06(金) 16:51:59.62 O

毛も次の王朝になったら始皇帝とか煬帝みたいな扱いかもな

62: 世界＠名無史さん 2011/07/08(金) 10:51:29.36 0

>>7 本望でしょ。 毛沢東は尊敬する指導者の一人に隋煬帝を挙げているから。 犠牲を顧みていては、大きな業績はできないんだとさ。

8: 世界＠名無史さん 2011/05/06(金) 19:46:06.32 0

1950年頃に死んでれば建国の英雄として名を残しただろうに。

11: 世界＠名無史さん 2011/05/08(日) 13:25:08.69 0

この人、スターリンと仲良かったの？ どうもスターリンは馬鹿にしていたような感じがするが。

12: 世界＠名無史さん 2011/05/08(日) 13:39:40.15 0

>>11 毛沢東がスターリンをどう思っていたか知らないがスターリンの方は毛沢東や共産中国を嫌がってた

59: 世界＠名無史さん 2011/07/07(木) 17:51:32.91 0

毛沢東はギンギンのスターリン崇拝者だったろ。 スターリン後の修正主義やフルシチョフetcを猛烈批判し決して認めないくらいに。

ただ。毛沢東がスターリンを認め一目置いてたのは共産主義者としてではなく、 国内に於ける圧倒的絶対的権力者としての姿であってそれは始皇帝への共感と通ずるもの。

23: 世界＠名無史さん 2011/05/20(金) 07:21:06.00 0

毛沢東は絶対に文章の人だよ ぜったに詩人だよ まあ、スターリンも詩作の才能はあったようだが

24: 世界＠名無史さん 2011/05/20(金) 07:44:01.42 0

>>23 スターリンの詩ってどんなん？ 漢詩は難しいよ。毛澤東は豪農の息子だから 漢詩文の勉強はさせられたはずだが、 スターりンは神学校で作詩法を学んだってこと？ それでも漢詩の難しさは格別だ。一緒にはならん。

25: 世界＠名無史さん 2011/05/20(金) 15:59:21.89 O

毛沢東は漢詩を沢山作っているが出来はどうなのだろう。 教養のない自分には良し悪しが判らん｡

33: 世界＠名無史さん 2011/06/02(木) 20:26:40.86 0

毛沢東が中国の歴代の皇帝を評した詩があったな。 その最後の一節がすき。 「フビライはただ矢で鳥を射落とすのみ」とかいうの。

35: 世界＠名無史さん 2011/06/03(金) 00:40:01.83 0

>>33 これは面白いな 始皇帝は確か学がなかったのかなｗｗ

26: 世界＠名無史さん 2011/05/21(土) 00:46:21.81 0

政治家としてはアレだが、毛沢東の筆跡が好きだ。 人民日報の題字とか、簡潔で力強い書体だね。

画像1

48: 世界＠名無史さん 2011/06/06(月) 11:50:00.00 0

大躍進の失敗も、「一つの実験が失敗した。まあええやんか」位にしか思って無さそう。

49: 世界＠名無史さん 2011/06/08(水) 06:22:32.30 0

建国までは誤りを１つも犯さず、 天下とった途端急速に劣化した所はジンバブエのムガベと被るな

67: 世界＠名無史さん 2011/07/08(金) 15:43:18.59 0

大躍進は農民の方が被害が大きかった

文革は農村部優遇の為に都市部を虐げた感じだが

86: 世界＠名無史さん 2011/07/09(土) 20:07:47.92 O

文革やりながらどうやって核開発してたんだろうな

88: 世界＠名無史さん 2011/07/09(土) 23:43:38.97 0

>>86 逆だよ。文革で国中の資産家の資産を強奪収奪没収したから核開発が継続できた。 つーかもしかすると核開発の為に文革を起こした面もあるかも知れないしな。

そして当時の毛沢東政権中国が核技術導入にソ連に支払った莫大な中華マネーで ソ連の核開発も進むという循環があったのかも知れないね。

112: 世界＠名無史さん 2011/08/02(火) 03:47:51.89 O

毛沢東は天才だよ、革命家、内戦指導者としてはね

独裁権力者としてもある意味では天才。 遥か昔のリアル皇帝 洪武帝の方が民想いだったが

113: 世界＠名無史さん 2011/08/02(火) 10:09:15.83 0

何の根拠もない天才だな

実際には中国じゃ珍しくない天災暴君

114: 世界＠名無史さん 2011/08/02(火) 15:57:53.68 0

名を残す暴君、特に一代で大国のトップにのし上がるようなのは天才ではあるわな 天災のような天才だけど

115: 世界＠名無史さん 2011/08/02(火) 16:42:26.54 0

毛沢東はせいぜい農村の読書人という感じで 近代的な専門知識は無いんじゃないの。 党の事務を取り仕切っていて のし上がったスターリンとも違う。

116: 世界＠名無史さん 2011/08/02(火) 16:48:34.55 0

>>115 それで言ったらヒトラーとかスターリンは偉大というか 毛沢東よりも教養はなかったのではないかな それにしては、結構近代的な専門知識に精通したりしているけど もっともルイセンコ学説や地球空洞説みたいなトンデモに 熱を上げたりしたけど 毛沢東は、古典教養に通じているけど 近代科学に通じていないというかww 土方炉みたいな無茶をしたりするのだからww もっともアレでよく原爆を作れたものだと感心はするのだがww

170: 世界＠名無史さん 2011/08/08(月) 20:45:45.59 0

大躍進は評価される事は無いが文革は１００年以上先の未来では評価される可能性がある（ヨーロッパの３０年戦争みたいに）

179: 世界＠名無史さん 2011/08/15(月) 17:56:26.37 0

文革を評価すべき点があるとしたら、大衆動員による権力奪取の手本としてだろうな。

283: 世界＠名無史さん 2012/09/12(水) 03:30:22.99 0

しかし中国を見てると国民を理不尽な理由で数千万人殺しても 国家は繁栄するのだから国民の命、人の命ってのは何なのかわからなくなるな

285: 世界＠名無史さん 2012/09/12(水) 09:17:32.70 0

>>283 人命を虫ケラのように扱える強圧政権力だからこそ、ここまで無理が効いて やってこられた。 欧米や日本のような民主主義人権尊重なんて概念だったらとっくに 行き詰って破綻し国内も四分五裂していただろう。 それを分かってるからこれから先も中国指導部上層はこれからも人権尊重なんか 微塵もするつもりはないし、 民主化なんて夢のまた夢。 アメリカやフランスは必死に中国人人権尊重を訴えるが実は中共政権崩壊の 要因ともなりかねないので受け付けないだろう。

288: 世界＠名無史さん 2012/09/12(水) 14:01:21.69 0

>>285 欧米の中国人権問題に関するコミットは明らかに単なる政治カードだもんな

289: 世界＠名無史さん 2012/09/12(水) 15:05:49.27 0

>>288 近代化の宿題を置き忘れて行儀の悪い大国を作り出してしまった中国人は いろいろ国際基準に合わせた自己改造をしなくちゃいけないのよ

325: 世界＠名無史さん 2012/10/30(火) 00:26:08.70 0

毛沢東って同時代の蒋介石、東条英機、ガンディー、ヒトラー スターリン、チャーチル、ムッソリーニ、ルーズベルトより 有能だと思うし普通に尊敬する

332: 世界＠名無史さん 2012/10/30(火) 18:03:40.02 0

毛沢東って結果を残すから凄いよな 東条英機、ヒトラー、ムッソリーニのこの３人は 国を破滅させたから評価できない

毛沢東を貶す奴は理解できない 毛沢東を犯罪者呼ばわりする奴は一体なんなんだ 東条英機のほうが話しにならないだろ

344: 世界＠名無史さん 2012/10/31(水) 03:38:10.63 0

イデオローグでも英雄でもなく すっかり出来上がって硬直化してきた組織の中の序列で たまたま責任者やらされただけの官僚軍人の東條を ヒトラーや毛沢東と並べるのに無理がある 東條は中国で言えば毛沢東どころか江沢民ですらなく、温家宝とか習近平とかそのあたり

362: 世界＠名無史さん 2012/11/01(木) 20:38:11.42 O

毛沢東ってどんな出自(家柄)？

周恩来は小役人の家柄だったと思うけど。

367: 世界＠名無史さん 2012/11/02(金) 00:19:26.90 0

>>362

1893年、湖南省の裕福な農家の三男坊として生まれる。

2人の兄が早くから死去したため跡継ぎとして育てられるも、幼いころから反抗的だった毛沢東は 父親の反対を押しのけて学校へ通い始める。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1

文化大革命のときには黒五類といって地主、富農、反革命分子、破壊分子、右派を弾圧、迫害しまくったクセに文革末期に毛沢東の出自が黒五類なのではないかという矛盾が取り沙汰されるようになると紅衛兵をサッサと田舎の農村地帯に下放してしまうとか 何というかね。

黒五類 (文化大革命) 黒五類（こくごるい）は、中華人民共和国において文化大革命（文革）初期に、出身論に依拠し、労働者階級の敵として分類された5種類の階層のこと。 具体的には地主、富農、反革命分子、破壊分子、右派を示し、その家族も含めると中国全土で2億人が存在したとされ、共産党組織への加入、就職、入隊等で差別を受けた。 その一方で、革命幹部、革命軍人、革命烈士、工人、農民は紅五類（中国語版）（太子党）として優遇された。 その他の大衆は紅外囲と称された

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%E4%BA%E9%A1%9E_%E6%87%E5%8C%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%BD%29

447: 世界＠名無史さん 2012/11/05(月) 09:45:53.72 0

毛沢東はただの軍人 政治やらしたらお前ら以下

476: 世界＠名無史さん 2012/11/26(月) 07:56:52.38 O

戦略家としては中国史最強､世界史レベルでも十指に入るな｡ 為政者としては…

493: 世界＠名無史さん 2013/01/22(火) 07:49:29.17 O

毛が早死にしたら再度大混乱期に突入する あの国はあれで良かったんだ

https://fknews-2ch.net/archives/28990357.html

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1304499304/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37730647.html/feed 44 人類はなぜ移動する必要があったのでしょうか？ https://fknews-2ch.net/archives/37704048.html https://fknews-2ch.net/archives/37704048.html#comments Sun, 16 Mar 2014 08:05:16 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37704048.html 1: 出土地不明 2012/10/08(月) 16:35:30.33 ID:2k1pfYPe

アフリカ大陸に誕生した人類の祖先。 そこから５万kmも離れた南アメリカ大陸の南端までなぜ移動する必要があったのでしょうか？

画像1

2: 出土地不明 2012/10/08(月) 18:25:15.88 ID:c/X3uIsT

その土地にメシが無くなったから。

4: 出土地不明 2012/10/09(火) 21:17:08.53 ID:RpyoJM9r

食料が乏しい砂漠とか北極圏に留まったのは何で？ 住み良い温帯でのんびり暮らせばよかったのに

5: 出土地不明 2012/10/09(火) 22:52:28.89 ID:TbmGZ34R

>>4 寒い所にいたのは謎だな 今までそういうところにはいなかったと思われてた

7: 出土地不明 2012/10/10(水) 01:51:45.62 ID:2oZGNrK7

>>4 寒い所は意外と食べ物が豊富なんだよ。 正確に言えば、捕らえ易い獲物が多くいる。

森は植物の力が人間を上回っていて、視界を妨げる上に、ブッシュが邪魔で２足歩行の人間は行動力で４本脚に全くかなわず、獲物を追いかける事が出来ない。 しかも獲物の大半は小型の上に単独行動をしている。

しかし寒い所は夏も冬も平原で狩りがし易く、平原を好む動物は大型、群れで存在している。 砂漠も同じで、いわゆるサハラのような砂砂漠には動物もいないから人間も住まない。 一般的な砂漠は水も灌木もあり、動物もいる。

6: 出土地不明 2012/10/10(水) 00:16:27.60 ID:mEZg3Z84

温かいトコほど病気が蔓延しているじゃないか。 マラリアとかね。

寒いトコは獲物が腐りにくい。動物を狩ったら何日ももつ。

究極の選択だが、どちらを選ぶのかは価値観、嗜好、生活様式にもよるな。

9: 出土地不明 2012/10/10(水) 21:26:54.30 ID:mEZg3Z84

獣肉は寒くなれば旨くなる。

また、温かいと獣の臭いがきつくて、今の獣の臭いがほぼしない家畜に慣れた現代人には 野生動物の肉は食えたモンじゃないだろ。 おまけに、冬眠している動物は筋肉が減って比較的柔らかくなる。

狩りをするのはやはり冬だな。

10: 出土地不明 2012/10/10(水) 23:03:41.75 ID:pGbIgDjm

雨風とかどうしのいでたんだろう 洞窟とかそうそうないだろう

12: 出土地不明 2012/10/11(木) 21:17:21.48 ID:UXfE44Qu

>>10 木のうろとかに住んでいたんじゃないの？ 熊と同じだ。

13: 出土地不明 2012/10/12(金) 02:15:05.45 ID:07wYGwAC

野生生物の如く野ざらしだったんじゃないか？

14: 出土地不明 2012/10/12(金) 15:55:26.84 ID:+og5/rjN

野ざらしだとさすがに寒さで死ぬ。

19: 出土地不明 2012/10/18(木) 23:08:10.43 ID:/1xcW+bg

問題は服の作り方だなー。

獣の皮を剥ぐのは良いが、そのままでは硬すぎて、衣服にするには柔らかくする技術が必要だった。 それがなめし。また、皮をつなぐ技術も必要だった。

そのうち、植物の繊維や昆虫の糸から服を作る技術も発達してきた。

20: 出土地不明 2012/10/19(金) 22:46:03.43 ID:fbsYDl2V

火を自由に起こせるようになってから移動が始まったんだろうね。 北極圏とかは暖房用の火がないと生命に関わるから。 でも何を燃料に使っていたんだろう？植物は生えていないから動物の油とか？

39: 出土地不明 2012/11/10(土) 13:52:11.37 ID:LH1EM0Ow

まあ、よりよい環境を求めて移動していたのだろうけど、 必ずしも当たりばかりではなかったのだろう。 その結果が今の人類の在り様なんだけどね。

40: 出土地不明 2012/11/10(土) 19:09:39.98 ID:VA7fikR0

北極圏を安住の地に選んだ理由が分からん。 ほどほどの所で 「寒いからこれ以上北上するのはやめよう」とかなってないのがとても不思議だ。

41: 出土地不明 2012/11/10(土) 19:40:51.24 ID:fghPwebK

追われたのかもしれないじゃん

43: 出土地不明 2012/11/16(金) 14:53:41.65 ID:zrcSXMpF

体感的に砂漠、ジャングル、北極圏は勘弁 あと南米の高地はケーナの音色で暗い気持ちになりそうでイヤだ

44: 出土地不明 2012/11/16(金) 22:29:18.74 ID:Krfd5BBY

温帯でも、通常の未開地なら、無茶ものすごい藪が覆っているのが普通。 楽に移動できるのは、川岸か？

川岸も川の屈曲でガケになっているとこが多数あるから、そこでなんとかしなきゃいかん。 藪に入って擦り傷だらけになって移動するか、川の中に入って冷たい思いをしながら移動するか。

まあ、夏に川の中を移動する手もあるけどね。

45: 出土地不明 2012/11/18(日) 16:19:58.38 ID:mvix+UyX

ホモサピエンスは移動癖があるのかな。 そうとしか思えないぐらい世界中に散らばっている。

46: 出土地不明 2012/11/18(日) 21:07:38.40 ID:LCRz4WY3

>>45 それが謎。 何が楽しくて砂漠、ジャングル、北極圏に住む必要があったのか。

47: 出土地不明 2012/11/18(日) 23:52:13.07 ID:7CqqiV2z

>>46 砂漠は水がないから生きられないが、別に寒くても食いもんあるし、寒かったら毛皮着ればいいし 困らんだろ、砂漠より

50: 出土地不明 2012/11/19(月) 21:37:22.29 ID:iOsvs+GD

>>47 毛皮着たぐらいで間に合うか？ 北極圏だぞ。

51: 出土地不明 2012/11/19(月) 22:44:25.84 ID:eyuh0jDr

>>50 エスキモーはくらしとるじゃないか、毛皮きて、アザラシやトナカイ食って 最近はテレビに映るとモコモコの近代的な防寒着きとるけど、アルプスの山超えた原人が見つかった時の衣装も毛皮一枚だったし まあ、、途中でしんでんだけども。。。

54: 出土地不明 2012/11/20(火) 06:43:11.60 ID:J1s72sdO

>>51 今暮らせているから昔も暮らせていた。という考え方はどうかな。 ただ性根は昔の方が遙かに据わっていたと思う。

55: 出土地不明 2012/11/20(火) 09:12:49.79 ID:JAXPTpd3

>>54 いやいや、あの険しくて極寒のアルプス、ヒマラヤを毛皮一枚で登ってんだぞ？ それも極地域の人が着てるフワフワのじゃなくて、氷の中から見つかったやつ知らんかね

56: 出土地不明 2012/11/25(日) 21:28:46.66 ID:IUIrSa/r

>>55 正気の沙汰じゃないよね

60: 出土地不明 2012/12/02(日) 14:20:32.61 ID:tt7c5Zeq

今も昔も人間のやることは、時に不条理だわさ。

63: 出土地不明 2012/12/04(火) 21:00:22.70 ID:Tx/ONKRW

昔もリーダー同士が不仲で、「お前右なら俺左」ということが多かったと思うよ。

111: 出土地不明 2013/01/06(日) 04:31:09.10 ID:aU8O0P+/

マンモスの群れを追ったんじゃないの？

112: 出土地不明 2013/01/06(日) 09:12:31.84 ID:yBQVzbqs

>>111 なるほど。 西へ行くにしたがって厳寒度が低下するから住みやすくはなっただろうね。

113: 出土地不明 2013/01/06(日) 10:28:03.91 ID:50DqPRoL

暖かいのは赤道付近じゃないの？

114: 出土地不明 2013/01/07(月) 00:50:46.96 ID:NhFMxb9w

温かくなりすぎると、狩った肉が直ぐ腐るからなー。

68: 出土地不明 2012/12/12(水) 20:41:02.36 ID:O1VbdOd3

五万年まえに御先祖さまがた(ホモサピエンス)がアフリカからグレートジャーニーに旅立ったのは 急激な気候変動による寒冷化で食料危機に見まわれて正に絶滅の淵に追い込まれたため。

現在、地球上の７０億になんなんとする人類は種としては全てホモサピエンスの単種。 過去に存在した他の様々な人類は淘汰されたり御先祖さま方に駆逐されて絶滅。 ホモサピエンスの起源は僅か２０万年前の東アフリカで当初から現代人とほとんど同じ容姿であった模様です。

69: 出土地不明 2012/12/13(木) 18:32:14.19 ID:J/I8AHAc

人類の祖先誕生から数百万年経っているとはいえ単なる進化だけでここまで賢くなるものなのか？

71: 出土地不明 2012/12/13(木) 20:14:12.23 ID:u87424m5

>>69 賢くなったというか、単に情報が蓄積されているだけ オオカミに育てられた狼少女しかり

96: 出土地不明 2012/12/27(木) 03:31:30.96 ID:xpnae/kR

ホモサピエンスより強くて頭の良いヒトがいたよね？ なんであいつら滅びちゃったの？ ホモサピエンスと混血したとか絵をかけなかったからとか聞いたけど疑問。 頭良いなら絵だって描くだろ(後世に技術を教える) 象だってやるのに

97: 出土地不明 2012/12/27(木) 08:40:24.42 ID:TE0CRkGj

誰のことを言ってるの？

98: 出土地不明 2012/12/27(木) 09:43:02.93 ID:xpnae/kR

ネアンデルタール人だ

99: 出土地不明 2012/12/27(木) 12:11:02.02 ID:TE0CRkGj

ネアンデルタール人は脳の容積が現代人並みか、それ以上と言うことで ホモサピエンスより知能が高かったのではないか？それなのに何故滅んだ？という疑問に対して

ホモサピエンスとは異なる環境で不運にも食糧事情とか寒冷化などで滅んだと言う説→却下 ↓ ホモサピエンスと遭遇して、知能はネアンデルタール人のほうが勝っていたが ホモサピエンスの方が肉体的に勝り凶暴だったため、ホモサピエンスに絶滅させられた説→却下 ↓ 実はホモサピエンスと交配をして、ネアンデルタール人とホモサピエンスのハイブリッドが白人で だから白人は有色人種より知能が高く優れている説→却下 ↓ 現在は ネアンデルタール人とホモサピエンスの交配は存在し、白人種の中にその痕跡が残っている人もいるが つまりネアンデルタール人との交配が白人種誕生の必須条件ではない

脳の容積の大きさから個体としては知能が高かった（道具の利用）と思われるが 身体はホモサピエンスより猿人に近く、肉体的にはホモサピエンスより頑丈だったはず

しかし頭蓋骨の骨格分析より発声機関が未発達で、現在の人間のような言語能力は到底持ち合わせず ゴリラや猿のような鳴き声でコミニュケーションは取っていたが、高度な概念のイメージ化や伝達は不可能だった それ故、人間が社会構造を作ることにより分業して効率的に狩りや農業を遂行したり 組織的に外敵と戦闘するという技術が無いため、ホモサピエンスとの生存競争に負けて駆逐されていった

その過程で、ヨーロッパの一部地域でホモサピエンスとネアンデルタール人の交配があり 故にヨーロッパの白人の一部にネアンデルタール人の遺伝子を残す者が希にいるということ

先祖に傍系原人の血が混ざってましたみたいな話し、ただ脳がでかかったからそれを自慢のネタにしようとしただけ

100: 出土地不明 2012/12/27(木) 12:32:35.47 ID:73xmcF7j

よくまとまってるな

140: 出土地不明 2013/01/30(水) 08:55:29.75 ID:QMNqVGba

『歩く』という行為は、脳に適度な刺激を与え、必然的に賢くなる上で好ましい要因である。と脳科学的に言われている。 だから、アフリカから人は生まれて、喧嘩別れして、ｺﾐｭﾆﾃｨを追われたにしろ、旅の道を選んだ者は、何百㌔と歩く事。 これ自体が脳を活性化させる上でとても良かった。だから進化して賢くなれる脳を得られた。 これが大きいのではないだろうか？ 歩いている間に、色々モノを考える資質があったり、癖がついた者が想像力を形に変えて簡単な道具を造るに至った。 例えば…目的(獲物)の為に、鏃を造り、狩りの仕方を考え→毛皮を奪取、糧(肉)を得る事が出来た。

115: 出土地不明 2013/01/12(土) 12:54:08.84 ID:CL0jtHbL

でも古代の移動は大変だっただろうね。 大河なんかどうやって渡ったのか知りたいよ。

118: 出土地不明 2013/01/14(月) 17:37:15.04 ID:l1Lw18gV

移動で雨風どうしのいでたのかが気になる

119: 出土地不明 2013/01/15(火) 19:43:20.98 ID:mQgk++nP

さぞかし寒かっただろうな 野外で焚き火だけなんて特に北極圏に住んでた人

120: 出土地不明 2013/01/17(木) 18:28:56.62 ID:ByGDqwzt

焚き火も何かで囲ったら、、、とか発見したり発明したりしながら移動したんやろな。

ネ申は獲物の動植物の皮から、繊維質の構造原理を発見したんやろなｗ しかも紡み出す人まで現れるし。

197: 出土地不明 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID://P857+K

血縁集団で移動しながら文化を育み、その土地その土地で変容していった姿は面白い

220: 出土地不明 2014/03/08(土) 17:48:42.06 ID:XibhgdU0

あまのじゃくのリーダーについて行った連中は悲惨だな。

23: 出土地不明 2012/10/25(木) 18:00:27.14 ID:Vf8jdnhp

たらればの話になるが、タイムマシンがあったら全てが明らかになるのにな。 現在、定説とされていることがとんでもない間違いだったりとか。

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1349681730/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37704048.html/feed 13 なぜ欧米の行った植民地支配は非難されないのか？ https://fknews-2ch.net/archives/37633914.html https://fknews-2ch.net/archives/37633914.html#comments Wed, 12 Mar 2014 14:35:39 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37633914.html 1: 世界＠名無史さん 2013/11/13(水) 19:27:54.31 0

日本は隣国に植民地時代の賠償、謝罪としつこくタカられているが、アジアやアフリカを植民地として搾取した欧米諸国は不思議と糾弾されている様子はない。

オランダによるインドネシア統治、ベルギーによるコンゴ統治などは悲惨とも呼べる統治だったが、そんな統治をした旧宗主国は植民地であった国からまるで非難も糾弾もされていない。中南米諸国はかつての宗主国スペインと仲良しこよし。

インドやパキスタンでも反英感情は皆無。アルジェリアとフランスは現在では仲良し。 なぜ世界の旧宗主国はかつての植民地の国々から恨まれていないのであろうか？

画像1

3: 世界＠名無史さん 2013/11/13(水) 20:21:00.83 0

インドネシアはオランダ女王が「悪いこともしたが良いこともした」といって紛糾したとか

4: 世界＠名無史さん 2013/11/13(水) 20:22:32.15 0

ドイツの高官が「ソビエトだって大量虐殺したじゃないか」と言ったら(ｒｙ

8: 世界＠名無史さん 2013/11/14(木) 00:39:29.76 0

>>1 メディアに君が洗脳されてるだけ 国際会議の度にアフリカとEUは植民地問題で紛糾してるし アジア諸国と欧米諸国の間でも同様 日本のメディアが「日本だけが非難されてきた」という嘘を数十年も垂れ流してきただけ

中南米諸国の反欧米感情は極めて強いしアルジェリアは虐殺の恨みを全く忘れていないし パキスタンに至っては反英・反米感情が間違いなく世界一強い国だ

13: 世界＠名無史さん 2013/11/16(土) 06:09:39.37 0

ルワンダ内戦とかも植民地支配の結果じゃなかったっけ

18: 世界＠名無史さん 2013/11/16(土) 20:31:22.37 0 韓国や中国の声がでかいだけ

22: 世界＠名無史さん 2013/11/16(土) 22:19:57.52 0

「中華民族」が完成するまで反日は終わらないとか、そんなもんできる前に中国共産党の支配が先に潰れる

23: 14 2013/11/16(土) 23:36:53.38 0

>>22 共産党支配が終わっても、反日は続くよ。 韓国は民主化したけど、むしろ反日化してるだろ。

24: 世界＠名無史さん 2013/11/17(日) 00:03:28.71 0

どれほど反日続けようが中華民族なんて完成しない。

27: 世界＠名無史さん 2013/11/17(日) 04:07:11.13 0

なんでこう欧米の植民地政策の批判スレで中韓批判に脱線するかね。

このスレはなぜ欧米の侵略&植民地支配が非難されないのか？を議論するスレであって中韓をバッシングするスレじゃないだろ。

28: 世界＠名無史さん 2013/11/17(日) 06:00:05.16 0

中韓のバッシングが根底にあるだろ。 中韓が日本を非難しなければ、欧米がどうとか言わない。

40: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 10:43:13.72 0

戦中、白人を鬼だ畜生だ人間じゃねぇ！と必死にすり込んでいた日本も 敗戦後は、すっかり白人様はすごい！えらい！かっこいい！になって、 自分たちや、中韓、東南アジアの連中より、ずっと上に置くようになったな。 まあ、一方で拝金主義も蔓延してるから、旧共産圏の連中は見下しているけど。

44: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 11:50:12.84 0

戦前から日本人は欧米をアジア連中より上においていたよ だからこそ西洋のものをガンガン取り入れたわけだし 戦中は鬼扱いだけど実際鬼のような攻撃をしてきたわけだし、特に間違ってない

54: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 20:53:37.80 0 この世界で真っ向から白人と対決できる非白人種はアラブ人だけだと証明された

55: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:03:10.25 0

イスラエルへの抵抗運動 在中東米軍基地への攻撃

これに如実に現れてる アラブ人は欧米に占領されても諦めないで本気で白人と戦ってる

アメリカに占領されて白人万歳になった日本人とは大違い

56: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:16:16.37 0

>アメリカに占領されて白人万歳になった日本人とは大違い もし２発原爆を落とされて、それでもなお戦う国があるなら紹介してほしいｗ

58: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:19:22.97 0

アラブ人は欧米列強に大虐殺されても戦い続けてるぞ 原爆でいうなら１０発ぐらい落とされる死者数だぞ 甘いんだよな日本人はｗ

61: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:23:20.49 0

>>58 それはコレまでの死者の総数でしょ 一瞬で大量虐殺されたらへこたれると思うね

63: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:27:53.66 0

>>61 湾岸戦争やイラク戦争で短期間で負けても抵抗してるのは何なんだよｗ イスラエルｖｓパレスチナの闘争もそうだよ

ようするに戦力ではない意志力の問題

総玉砕を放棄した日本人は意志力が弱いのか？

65: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:32:40.23 0

>>63 イラク戦争で虐殺あっただろうけど 原爆並みの大量虐殺はなかった 東京大空襲のような無差別爆撃もなかった

体験したことが全然違うよ

141: 世界＠名無史さん 2013/11/21(木) 21:06:52.96 0

>>65 独ソ戦並みに2000万人虐殺してたらどうだったろうな。 イスラムもモンゴル相手にはおとなしかったらしいし

64: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:29:50.75 0 国家が負けても戦い続けるのがアラブ民族 国家が負けたら簡単に諦めて敵国に洗脳されるのが日本も中国も含めたアジア人

65: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:32:40.23 0

>>64 天皇が負けを認めたのだからしょうがない

66: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:32:45.79 0

日本と朝鮮と中国は白人への抵抗は弱いという変なところで似てるからなｗ この三民族は基本的にマゾなんだろうか？

69: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 21:35:41.87 0

アラブ人はイラクでもパレスチナでも敵に圧倒的な力の差を見せ付けられても抵抗を止めないんだから凄すぎる

74: 世界＠名無史さん 2013/11/19(火) 22:06:57.45 0

人権考えなきゃアラブ人皆殺しにできる戦力もってるのに 西欧は自縄自縛だな

88: 世界＠名無史さん 2013/11/20(水) 18:54:33.39 0

日本人や中国人だけでなくインド人も東南アジア人も含めてアジア系は白人への敵意が弱い これは決して良い事ではない インドネシアもベトナムもラテン文字をありがたってる奴隷根性

アラブ人みたいに白人への抵抗を諦めないのが米英ユダヤの世界支配を阻止するためには必要なのではないだろうか？

112: 世界＠名無史さん 2013/11/20(水) 22:34:01.26 0

東洋人の白人への敵意が薄いのは神道、仏教、儒教、道教、ヒンドゥー教などの東洋宗教が別にユダヤ、キリスト一神教と対立するものではないのも一因である だがイスラム教のクルアーンの章には はっきりとユダヤ人やイエスへの批判文章が示されている

アラブ人だけが白人とガチンコ勝負できる

145: 世界＠名無史さん 2013/11/21(木) 21:35:54.44 0

力で押さえつけることが不可能な人種＝アラブ民族 平和的に去勢させるしかないよね たとえばアラブ世界への干渉を一切やめるから過激派を取り締まってくれみたいに

265: 世界＠名無史さん 2013/12/03(火) 19:57:22.85 0

欧米はいともたやすく簡単にアジア各国を侵略できたものだから 同じく強弱使い分ける手法でアラブも侵略出来ると思っていたみたいだが甘かったなｗ

287: 世界＠名無史さん 2013/12/08(日) 05:53:25.58 0 なぜ日本の行ったアイヌ支配は非難されないのか？

288: 世界＠名無史さん 2013/12/08(日) 07:36:02.54 O

アイヌ民族なんていないからだよ。 毛沢東が自国民を何千万と殺したことより、異民族を数百万虐殺したほうが問題視されるのと同じ。 アイヌと言われる人達に日本人じゃなくてアイヌ人なのと聞いてみれば？

290: 世界＠名無史さん 2013/12/08(日) 13:50:17.90 0

>>288 アイヌはアイヌ民族って民族がちゃんとあるよ。言葉もあり文化もあった 国籍は日本だから日本人だけどね

292: 世界＠名無史さん 2013/12/08(日) 16:14:46.60 0

>>290 アイヌの人達はそうは思ってなかったりするんだなこれが。 薩摩には独自の文化と方言があった、蝦夷地にも同じものがあった。 自分達も同じである。 同じ日本人なのになんで区別や差別をするのかと。 こういう理屈なんだよ。

291: 世界＠名無史さん 2013/12/08(日) 13:57:50.51 0

ぶっちゃけ地域の人の識字率とか文明度とか国家体制とか次第 国民意識、民族意識なんて知識階級にしか生まれないからね。

搾取する側が自国の王族だろうが他国の王族だろうが関係無い。そもそもそう言う概念が無いんだから

アイヌもそうだしマヤアステカも数百人に征服される程度なのよ そして圧政に依る政治だったわけでロクな国家体制では無かった 軍事的な側面だけでも鉄器も馬もないんだから数千年単位で遅れてる

これがイスラムとかだったら同じようなことにはならない 植民地化されたところって統一国家が無いところとか鉄器文明にも到達してないところばかりだし 征服劇なんて人類史上何千年と行われ続けてきたのだから今ごろ過去の非難なんて政治的な理由で行われてるのが大半だろ

368: 世界＠名無史さん 2013/12/17(火) 11:07:55.93 0

欧米の場合は結局のところ人権思想の普及にも貢献したからじゃね？

369: 世界＠名無史さん 2013/12/17(火) 12:05:44.50 0

批判されても欧米は握りつぶす力をもってる 日本は無い それだけのことよ

442: 世界＠名無史さん 2013/12/31(火) 00:01:54.03 0

いまだに経済的に植民地だから宗主国に文句を言えないんだろう

465: 世界＠名無史さん 2014/01/22(水) 00:04:39.03 0

自力で追い出せなかった朝鮮や中国は日本にネチネチ、 フランスやオランダはドイツにネチネチと嫌がらせをしている 自力で追い出したインドやベトナムは解放独立を誇り恨みはそれほど強くない。

466: 世界＠名無史さん 2014/01/22(水) 09:16:01.47 0

>>465 ぶっちゃけそれはあると思う 自国のアイデンティティというか、国民の建国幻想の共有というか、その有無に意味がありそう

492: 世界＠名無史さん 2014/01/29(水) 22:21:14.88 0

お前らが子供の頃、いじめられっ子だとするだろ。そん時にさ、 「なんでもいいから、金よこせよ」といじめてきた子と 「君は弱いからを守ってあげるよ」と同情してきた子がいた。

やがて、お前らも立派な大人になった。 いじめっ子も、同情してきた子も、普通の社会人になったようだ。 もう付きあいはないが、時々、街で見かける。

そんな時、話しかけられたくないのははどっちだ？ もう何年もたっているのに、ヤな気分になってしまうのはどっちだ？

俺は圧倒的に後者だ。

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1384338474/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37633914.html/feed 147 ▲ピラミッド▲ https://fknews-2ch.net/archives/37621803.html https://fknews-2ch.net/archives/37621803.html#comments Wed, 12 Mar 2014 08:05:47 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37621803.html 1: 出土地不明 2013/03/30(土) 17:34:08.48 ID:KdcPXnf6

ピラミッドについて語るスレ

8: 出土地不明 2013/04/01(月) 10:23:44.79 ID:RPVUY2rT

ギザの三連ピラミッドが中心の壮大なオリオン座を示しているという説は、 みんな認めるの？

画像1

10: 出土地不明 2013/04/01(月) 15:10:21.07 ID:YOKXfWmt

オリオン座説はびっくりだね 天の川をナイルに見立てているらしい 占星術も発達してたし、あり得るかもね

11: 出土地不明 2013/04/01(月) 18:54:06.86 ID:xzzjhBoL

＞天の川をナイルに見立てているらしい

ナイル川って氾濫を繰り返したんだっけ、 今の位置と大昔の位置は違うのかな。

13: 出土地不明 2013/04/01(月) 23:03:59.57 ID:dIeJjAJE

>>11 今って現代？アスワンダムのせいで全ｯｯｯ然水量違うみたいだよ

ハンコックの本では、スフィンクスには水で浸食された跡があるとあったな 大ピラミッドのところまで水が頻繁に来ていたようだね

14: 出土地不明 2013/04/02(火) 00:00:44.35 ID:G33M8fjg

>>13 それ

ピラミッドって侵食された跡がないよね 不思議

18: 出土地不明 2013/04/02(火) 13:41:05.70 ID:ZB1YmhOh

えーと、以下はハンコックの「神々の指紋下」から

ﾄﾄﾒｽ四世の時代、スフィンクスはすでに首まで埋まっていたという記録がある… 最近の歴史をみてもスフィンクスは放置しているとすぐに埋もれてしまうことがわかる 1818年にカビリア大尉は発掘のために砂を取り除いているが、1886年にはｶﾞｽﾄﾝﾏｽﾍﾟﾛが再び取り除かねばならなかった それから39年後の1925年には再び首まで埋まってしまっていた… このことは、建造時のスフィンクスの居場所は、現在とそうとう異なる環境にあったことを示唆している…このような巨大建造物を造っても、すぐに埋もれてしまうのでは造る意味がないではないか…

スフィンクスは春分の日に地平線の獅子座を睨む位置に向けて造られている…とすればその時期は紀元前10970から同8810年 期間ということになる… ギザ上空で春分の日の太陽が獅子座を背景に回るのは紀元前10450年頃である…

ちなみにサハラ砂漠は比較的新しい砂漠で、紀元前一万年頃までは、ここは緑のサバンナで降水量も多く巨大な湖も存在していた

ギザのピラミッドはその内部装飾などみても、後世のエジプト文明とは似ても似つかない…

25: 出土地不明 2013/04/03(水) 00:01:10.02 ID:TthZaZ2W

>>18 実際に天文ソフトで、日時と場所を設定してみると、確かに地平線の上に横たわりながら上がってくる様子は 壮観だと思うｗ

確かにスフインクスに見えるなあ。でも、そう見えるのはかなーり期間があるけどね。

27: 出土地不明 2013/04/03(水) 12:16:39.28 ID:WLQ93kYs

>>25 それはハンコックの書いてる通りの期間でそう映るってこと？ 神々の指紋は90年代の本なので、数値に間違いがあるのでは？と思っていた

20: 出土地不明 2013/04/02(火) 15:33:49.85 ID:ZB1YmhOh

でも、なんでライオンなのか？の疑問には答えていると思う ちなみに顔が人間なのは、後で作り替えられたかららしい

21: 出土地不明 2013/04/02(火) 19:44:11.25 ID:RX5RMWoi

星座は4000年前にできたから1万年前？のスフィンクスが獅子座設定のはずがない、とかいうけど

23: 出土地不明 2013/04/02(火) 20:55:42.24 ID:bdwFZGSz

エジプトの星座はどういう基準なのかね オレらが使ってるのは基本ギリシアのだろう？カルデア（ｶﾚﾝﾀﾞｰ）人が使ってたやつの変形

37: 出土地不明 2013/04/07(日) 22:50:03.51 ID:on49STyS

ピラミッドオリオン座説は正しいと思う ３つのピラミッドが直線ではなく若干ズレてる辺りも納得だ

38: 出土地不明 2013/04/08(月) 23:17:11.79 ID:p+IJN+LR

オリオン座ってこんなだぞ？

●●

●●●

●●

39: 出土地不明 2013/04/08(月) 23:21:26.55 ID:CQqHsZMJ

真ん中の三つ星だけだろ。

40: 出土地不明 2013/04/09(火) 00:28:37.98 ID:l7hNJkku

いや、端の４つも見つかってる

73: 出土地不明 2013/04/10(水) 09:50:33.31 ID:s4tdu3Tx

>>40 端の４つも見つかってるソースはよ

75: 出土地不明 2013/04/10(水) 10:33:44.60 ID:Z8i8xktf

>>73 http://blogs.yahoo.co.jp/junda3jp/42192577.html

その昔NHKスペシャルでやっていたという以上の回答しかできん 知っている人がいてよかった 当時は“天下のNHK様”が放送する位だから事実だと信じた

76: 出土地不明 2013/04/10(水) 12:59:11.99 ID:jPfs7iwz

>>75 ＞探してみたところ同じ縮尺で４つのうち２つのピラミッドが発見された。

↓画像検索でみつかった図も二つだけだった no title

82: 出土地不明 2013/04/10(水) 21:10:02.25 ID:Dnt7VY8J

>>76 一番明るい、ベテルギウスとリゲルがないじゃないかｗ

60: 出土地不明 2013/04/09(火) 23:26:58.44 ID:t4gSvfsq

古代エジプトであれが“オリオン座”のわけないよね どういう星座（？）だったんだろう？

61: 出土地不明 2013/04/09(火) 23:50:47.25 ID:ty5Dc2BI

オリオン座のベルト部分の三つ星は日本をふくめ多くの国で星座扱いだよ。

一応。

88: 出土地不明 2013/04/13(土) 14:27:30.53 ID:XDBFMiaM

オリオン説はエジプトでも、マヤでも言われてるし 空見上げてもオリオンはかなり目立つからなぁ あっても不思議じゃないけど、だから？って感じ

137: 出土地不明 2013/06/15(土) 06:47:29.13 ID:SSfJdOND

ピラミッドに関して、何ひとつ確信がないんだよね。 まず、毛皮をまとった古代人が原始的な道具で20年で作り上げたというのが定説となっていることに驚く。

構造工学技術者クリス・ワイズですら「古代の建築技術の高さは現代と比較しても驚異的。誤差がほとんどなく、これほどの精度で達成するのは現代の建築技術でも難しい」と語る

20年、12時間365日作業したとしたら一石2分30秒で積み上げねばならない。

それでも王の墓ということにしておかなければいけないのは、そうしないと今までの研究が根底から覆されるからなんだよ。

ピラミッドに限らず、古代遺跡は古いほど大きく精密。

ミヨー高架橋建築プロジェクトリーダー、ピエール・マルタンはこう言う「私は現実主義者だが、ピラミッドは神が宇宙人が作ったと考えたほうが納得できる」

138: 出土地不明 2013/06/15(土) 06:56:33.14 ID:SSfJdOND

ピラミッドはエジプト人がやってきたときには既にあったという声が増えている。 そしてエジプト人はピラミッドを利用したという説のほうが、ピラミッドを王の墓で、20年で建てたという学説よりは現実的ではないか？

139: 出土地不明 2013/06/15(土) 08:25:56.05 ID:SSfJdOND

逆に考えて、20年で建てたという学説通りなら、当時の建築学、天文学、数学などが現在より優れていて、当然ながら総合的にも現在より高い文明が存在していたと考えるしか無い

300年前には到底建てることはできない物が3000年前に建てられていたのだから、地球規模の壊滅が起き、一度その文明は終わったしまったと考えるのが一番納得いく

140: 出土地不明 2013/06/15(土) 13:20:49.50 ID:SSfJdOND

１日１２時間作業し、２０年で完成するには一石２分３０秒で積み上げなければいけない

１００年でも１２分ちょっとで一石を積まなきゃならないんだよな

日本のどこかの建築会社が３年でできると言ってたが、一石２０秒ぐらいで積めるのか？

２３０万個の巨大な石を２０秒で積めないだろ

しかも積むだけの時間じゃなく、あんなデカい石を輸送して現場に持ってくるのも大変だろ

全ての作業を含めたら２０秒どころじゃなく数秒でやらなきゃいけなくならないか？

おもちゃの積み木でも数秒で２３０万個は難しいぞ

誤差もないんだろ？

こりゃピラミッドの研究は一からやり直しだな

143: 出土地不明 2013/06/15(土) 20:22:35.05 ID:fL+qF4C9

>>140 シフト交代制で２４時間でもできるでしょ ギョテクリテペが１万２千年前に出来てるんだから 約一万年もたてば技術の蓄積くらいあるでしょ

147: 出土地不明 2013/06/16(日) 00:11:56.22 ID:B7cgph5u

>>143 では、あなたも現在より優れた文明が古代に存在していたと思ってるんですね

ピラミッドも1万2000年以上前には既に建っていたという人はどんどん増えてきてます

150: 出土地不明 2013/06/16(日) 03:18:24.11 ID:+VxH75Oz

>>147 ピラミッドが１万二千年は完全に間違い、各所の壁画テキストに残ってるから スフインクスは知らん

151: 出土地不明 2013/06/16(日) 06:43:10.27 ID:B7cgph5u

>>150 前に書いたように、ピラミッドはエジプト人がやってきたときには既に建っていて、エジプト人がそれに手を加えたという説もけっこう根強く、最近それを真剣に訴える人も増えてきてるんだよ

建ったのは1万3000～4000年前だという説を真剣に唱える人がけっこういるんです

20年で建てた説が堂々と通説化してるけど、正直これが通説なら何でもありだなと感じる

スフィンクスのほうが1万年古いという説もありました

水による浸蝕の跡があったためにそう言われましたが、それはサイドにある壁のみでスフィンクス本体にはその痕跡はありません

したがって、ピラミッドが古いのかスフィンクスが古いのかは他の謎と同様に何の確信もないのが現実です

154: 出土地不明 2013/06/16(日) 11:43:51.67 ID:+VxH75Oz

>>151 残念ながらそれは絶対にない、ピラミッド立てたおかげでエジプトの財政が吹っ飛んだ記録もあるし 各種壁画に当時の様子が書かれてる

149: 出土地不明 2013/06/16(日) 03:12:00.32 ID:+VxH75Oz

>>147 ピラミッドの１万２千年はしらんがギョテクリテペはガチで１万二千年前 だから狩猟民族の定義がくつがえりそうな事態になってるんだけど

画像1

462: 出土地不明 2013/09/11(水) 21:35:57.49 ID:Rp8acBhS

これかな http://nationalgeographic.jp/nng/article/20110518/270404/

463: 出土地不明 2013/09/11(水) 21:49:13.59 ID:Rp8acBhS

ギョベックリ・テペ遺跡の何が凄いのか、改めてググってみた

狩猟採集生活→農耕の発達→定住と縄張り意識→神殿建造

という従来の考えられていた順序が覆った点が重要らしい

巨石による建造物を作った事について、学者達の反応は意外と 軽く「へー、古代人やるじゃん」程度に見える

246: 出土地不明 2013/06/26(水) 15:29:22.34 ID:sRGJ5sW4

よく考えれば分かるだろ 一つ2.5㌧の石をわざわざ苦労して組み上げてからその場で調整できるかな なら最初から一つ一つの石に立体的設計図があったと考えるのが自然だろ しかも石の形がみんなバラバラだ、大きさを整えた方が楽なのにな 200～300万個の石の立体的設計図はスーパーコンピューターでもないとムリ＝人間ではない

339: 出土地不明 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:1QTKZqsa

ストーンヘンジの石も50トンの石を数百キロも運搬してるんだよね これも宇宙人なの？w

345: 出土地不明 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:hNFsvKwf

>>339 宇宙人のせいってのはうまい方便だよ 『虹は妖精が七色のペンキで描いてる』ってな感じ しかしそんなはずはない。人間が作ったんだ だがどー考えても人力とは思えない… 不思議だ

304: 出土地不明 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:udnYqpsv

ブルガリアで５０００年前の遺構発見 巨石文明が一万年前から作られていることから相当なノウハウの蓄積があるだろう ２３０万個の石だって内部の石は荒削りのままだし整形された石は表面と内部の一分のみ

453: 出土地不明 2013/09/11(水) 09:28:33.39 ID:Rb3Awx45

過去にピラミッドを建設できるようなテクノロジーを持った超古代文明の人達が居たとして、この隕石が原因で滅んでしまったんだとしたら簡単に説明が付くんだよなぁ。 いまだに石の重さを計算すれば～とか言ってる人って・・ ﾌﾟｯ

【古環境】12,900年前、カナダに落下した隕石により大型哺乳類が大量絶滅、人類の生活にも大きな変化/米ダートマス大 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1378549720/

455: 出土地不明 2013/09/11(水) 16:21:11.33 ID:d2UaCZoj

>>453 ピラミッド5000年くらい前でしょ？超文明が12900年前に滅んでも復活して作った？ 12900年前に滅んだってことにする意味が無いような

456: 出土地不明 2013/09/11(水) 19:05:11.21 ID:ErWoRgAK

>>455 2006年にボスニアで発見された世界最大のピラミッドは1万2000年前に建設されたという事が分かっているし、もしかするとエジプトのピラミッドもそれくらいか、それ以上前である可能性もあるのでは？ スフィンクスにしても、ピラミッドより遥か前に建設されたという説が出て来てるし。

457: 出土地不明 2013/09/11(水) 20:42:50.66 ID:Rp8acBhS

>>456 現在に繋がる文明の前に別のピークがあったかも、と言う説を頭から否定はしない

でもエジプトの場合、暦の記録があって文字まで解読されているからねえ 今までの年代推定が全く外れである可能性は、相当低いんじゃないかな

それと1万2000年前のピラミッドというのは、人の手による建造物である事と 年代は確定しているの？

その時期欧州は最終氷期が緩み始めてから五千年以内で、寒さが戻った亜氷期 気候が温暖になる2～3千年ばかり前 文明の発達や人口の集積が必要な大規模建築には、厳しいタイミングだよ その意味では最終氷期以前より、もっと難易度が高いかも知れない

でも最終氷期全体より前となると七万年前 トバ事変での絶滅寸前から気温降下開始まで、おそらく三千年程度 長く見積もっても五千年位しかない 人口激増と文明発達を果たすには、この時期も時間的条件が厳しい

更にトバ事変以前となると、現生人類に繋がる第二次出アフリカより前 系譜の途絶えた第一次出アフリカや、別のホモ属の手に依る物という事になる そこまで発展して、他に痕跡を残さずキレイに絶滅と言うのは流石に考え辛い

28: 出土地不明 2013/04/03(水) 12:21:57.17 ID:WLQ93kYs

オカルトに走るつもりはないんだが、現世人類10万年説を採るならば、一万年前頃に一度知的ピークに達したのではないか？ 各地の超古代文明がいずれも巨石文明という点でもピラミッドは合致する まあ、ピラミッドの場合洗練され過ぎだけども…

267: 出土地不明 2013/06/28(金) 08:18:34.60 ID:Qgwl1Ue9

>>28 ただそれで引っかかるのは、その痕跡が少なすぎないか？ということ 1億年前の恐竜の化石だって発掘されるのに・・・ただそれも石だが

でももし凄い文明があったならガラスとかなんとかもう少し残ると思うんだ 例えばピラミッドの中に機械を置いてたら1000年でボロボロになったとしても 物質が消えるわけじゃないからその鉄粉の山とか、宝石でダイヤモンドみたいなのは残りそうなもんだが

458: 出土地不明 2013/09/11(水) 20:55:25.26 ID:JgMpjm2R

ボスニアピラミッド聞いたことがなく検索したらこんなのが。

http://matome.naver.jp/odai/2137018566241174801

一万年前の世界最大のピラミッドってのでも怪しいが発見した学者が ＞「人間は進化論のように進化したのではなく、遺伝子操作で作られたことを証明するものだ」 って言ってるってのも怪しげ

画像1

310: 出土地不明 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:EXnbXNFS

まあ宇宙人とか引っ張り出さずにいられないオーパーツは実在するよな アルテミス神殿の石柱とか いくら人間集めたって無理そう

画像1

311: 出土地不明 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UYZRN/Gv

>>310 おとなしくムー読んでろ

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1364632448/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37621803.html/feed 11 世界史のもったいない出来事 https://fknews-2ch.net/archives/37585033.html https://fknews-2ch.net/archives/37585033.html#comments Mon, 10 Mar 2014 13:05:32 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37585033.html 1: 世界＠名無史さん 2014/01/24(金) 11:32:40.41 0

世界史でこれは勿体なかった惜しい何でやねんと思うことあれこれについてあるいはどうすればそれを未然に防げたか

我らが同じ過ちを繰り返さないために

3: 世界＠名無史さん 2014/01/24(金) 19:51:58.92 0

ロシアがアメリカにアラスカを売ったことかな。

41: 世界＠名無史さん 2014/01/29(水) 12:27:32.57 0

神風特攻隊で優秀な大学生から順番に死んで行って 後方支援していた無能なやつらが生き残ったこと

9: 世界＠名無史さん 2014/01/24(金) 23:28:27.70 0

面白いスレだと興奮したが提供するネタがひとつも思い浮かばないｗ とりあえず韓信が裏切ってればっていうの

11: 世界＠名無史さん 2014/01/25(土) 08:29:58.28 0

戦史とかでは千載一遇のチャンスを逃した例はいっぱいあるんだろうね 僕はトーシロだから思いつかないけど

88: 世界＠名無史さん 2014/02/04(火) 23:19:25.65 0

>>11 戦争において完璧な事をやるのはいかに難しいかがわかる 後の世の人間は後出しジャンケンで批判するけど

14: 世界＠名無史さん 2014/01/25(土) 13:13:50.62 0

バトゥがオゴタイの死で軍を返さなかったら、そのごのヨーロッパの征服はどうなったのか。なんで軍を反したんだバカやろう。コンスタンティノープル陥落において、鍵のかけ忘れがなかったら。 つまんないミスをしやがって。モスクワ遠征なんかしなければよかったのに。 独ソ戦なんかはじめなければよかったのに。

16: 世界＠名無史さん 2014/01/25(土) 23:00:45.00 0

ウィーン包囲で偽の知らせを無視していれば

13: 世界＠名無史さん 2014/01/25(土) 10:46:36.95 0

ハワイのカイウラニ王女と日本の皇族との縁談話。 こんなイイ話をなぜ断ってしまったのか・・・

no title

25: 世界＠名無史さん 2014/01/27(月) 03:48:33.45 0

>>13 あらベッピンさんじゃない

27: 世界＠名無史さん 2014/01/27(月) 20:28:55.86 0

>>25 でも時代考えるとこの写真も加工後だったりして

19: 世界＠名無史さん 2014/01/26(日) 00:56:40.42 0

ボストンティーパーティー 紅茶がもったいない 画像1

29: 世界＠名無史さん 2014/01/27(月) 22:03:03.68 0

>>19 これが真っ先に思い浮かんだ

イギリス史って途中でどうしても草生えるよな
1: 風吹けば名無し 2013/07/20 14:16:37 ID:3G+Hfossボストンとか124: 風吹けば名無し 2013/07/20 14:50:46 ID:74UfKUhqボストン港をティーポットにする3: 風吹けば名無し 2013/07/20 14:17:50 ID...
fknews-2ch.net
2016.03.15
3: 風吹けば名無し 2013/07/20 14:17:50 ID:V78XnvpV ボストン茶会事件とかいうほのぼのニュース

124: 風吹けば名無し 2013/07/20 14:50:46 ID:74UfKUhq ボストン港をティーポットにする

Wikipedia – ボストン茶会事件

ボストン茶会事件は、1773年12月16日に、マサチューセッツ植民地のボストンで、イギリス本国議会の植民地政策に憤慨した植民地人の急進派が港に停泊中のイギリス船に侵入し、イギリス東インド会社の船荷の紅茶箱を海に投棄した事件。 アメリカ独立革命の象徴的事件の一つである。

20: 世界＠名無史さん 2014/01/26(日) 01:01:10.31 0

戦争とか革命は大体もったいない 建造物とか文化財とか破壊しまくるし

43: 世界＠名無史さん 2014/01/29(水) 14:49:07.77 0

>>20 うむ、しかし破壊を上回る創造を戦争が 引き起こすことが歴史上多々あったことは 事実だと思うけどな

56: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 20:11:28.77 0

>>43 ケインズが嘆いているように大規模な支出が戦争によってしか許容されないから、ということでしかないと思うけどな

47: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 09:54:40.07 0

戦争をしなかったスイスは時計しか造れなかったという話を聞いた事がある 生死に関わる極限的な環境、国あげての大規模な技術開発。 認めたくはないが戦争も技術の発展の要因のひとつだと思う。

51: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 14:29:26.84 0

>>47 スイスは元々傭兵大国だよ。狭い上に雪だらけで作物が育たないから、家のなかでやる時計作りや人さえいればできる傭兵なんかの商売に力を入れてた

48: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 10:42:59.64 0

宇宙開発はまさにそのもの。 アメリカの宇宙開発の基礎を作ったフォンブラウンはナチのV2技術者 インターネットも元は軍事用

49: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 11:00:45.78 0

コンピュータ業界は今は卓上サイズのＰＣが殆どの市場。 ２０年ほど前はコンピュータといえば、ン億ン十億、安くてもン千万の巨大コンピュータが主役。 当時を全く知らない自称評論家が「そんなでかいコンピュータに使った膨大な金はもったいなかったなー」。 過去があるから今があるんだぞと、こんこんと諭したが聞く耳持たぬ。

21: 世界＠名無史さん 2014/01/26(日) 08:08:11.79 0

アレクサンドリア図書館炎上

31: 世界＠名無史さん 2014/01/28(火) 00:28:22.50 0

既出だがアレクサンドリア図書館炎上を超える出来事は思いつかない 焚書坑儒も膨大な文化遺産が失われていそう規模は小さくなるけど乙巳の変～大化の改新の過程でも、国家の公式 資料以外の書物が全て失われているであろう事が相当勿体ない

37: 世界＠名無史さん 2014/01/29(水) 01:13:03.81 0

アジアは本燃やす文化があるのがねぇ 何で勿体ないという発想を誰もしなかったのか

38: 世界＠名無史さん 2014/01/29(水) 08:57:15.13 0

毛沢東がまともな中国人を全部。 今は、それ以外の人達の子孫。

45: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 03:51:26.79 0

>>38 文革は人類史上に残る人命と人材が勿体ない事件だな 規模でならポル・ポトさえもまるで子供の様だ と言うか知識人皆殺しなんて、ポル・ポトの頭の中は幼児ではなかろうか

55: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 19:10:06.37 0

>>45 文革って日本人が思ってるほど死者出てないけど

57: 世界＠名無史さん 2014/01/30(木) 20:13:12.74 0

たけどターゲットがエリート階級、知識階級だったもんな 影響は大きい単に犠牲者の数なら大躍進運動

67: 世界＠名無史さん 2014/01/31(金) 00:56:58.76 0

>>57 国民の死亡率と知識人根絶やし率でいえば カンボジア内戦～ポル・ポト政権が凄過ぎ
ポルポト政権のぐう畜な行動で打線組んだ
1: 風吹けば名無し 2013/08/16 22:17:09 ID:Pq6opJmU1 (遊)地雷をとにかく自国に埋めまくる2 (中)寺院は豚小屋化3 (右)こども医者4 (一)国外のインテリ層も騙して全員処刑5 (三)密告されたものも全員処刑6 (二)教育廃止7 (捕)知識人完...
fknews-2ch.net
2016.05.01

69: 世界＠名無史さん 2014/01/31(金) 01:18:18.66 0

>>67ルワンダ・ブルンジ内戦もなかなかのもの。知識人は案外ディアスポラで外国に脱出できてたみたいだな 知識人をわざわざ狙って殺したカンボジアの傷は深いな

72: 世界＠名無史さん 2014/01/31(金) 23:06:16.72 0

人口が増えすぎないようにって意味では 人がいっぱい死んだ系はどうなんだろ 知識人というか天才とか発明家が死ぬのはもったいないけど

74: 世界＠名無史さん 2014/02/01(土) 11:00:26.46 0

ペストによって農業の効率化がおきルネッサンスが起こった説あるから 人が死ぬのはそれなりに「いい結果」が出る可能性も

78: 世界＠名無史さん 2014/02/02(日) 20:42:31.70 0

聖女ウルスラと一万一千人の処女殉教no title

そんなもったいない話があってたまるものか(´；ω；｀)ｳｯ…

Wikipedia – 聖ウルスラ

ウルスラは、1万1千人の処女をめぐるキリスト教的伝説の中心人物。

中世以来、実在の聖女と信じられ、ウルスラ崇敬が盛んであったが、今日その実在は疑問とされている。

ウルスラの伝説は、彼女がローマ系ブリトン人の王女で、父王の求めに応じて、異教徒の総督を未来の夫として婚姻を結ぶため、1万1千人の処女なる侍女たちと共に船出したとされる。

奇蹟の嵐によって彼女と侍女たちは、わずか一日で海を渡りガリアの港に到着した。その地でウルスラは、婚姻の前に、自分はヨーロッパ全域をめぐる巡礼の旅を成就することを宣言した。

ウルスラは従う者たちと共にフン族に包囲されていたケルンへと進発して後、従う処女たちは全員、恐るべき虐殺のなかで命を失った。

こうして、383年と想定されているが、フン族の首長がウルスラを弓で射殺し、彼女は殉教した。

ウルスラと彼女に従う処女たちはケルンに埋葬されたとされる。その地には、彼女らに奉献された聖ウルスラ教会が建立されている。

101: 世界＠名無史さん 2014/02/07(金) 11:02:16.36 0

殺人だったら一杯ありそう。個人的にはアルキメデスかな。 殺すなと命令受けてたのに馬鹿な兵隊が殺してしまった。 数学以外にも秘密兵器を作製したり戦略家としても一流だったのに。

Wikipedia – アルキメデス

アルキメデスは紀元前212年、第二次ポエニ戦争のさ中に死んだ。

プルタルコスが記した俗説によると、まさに街が占拠された時アルキメデスは砂の上に描いた数学図形について熟考していた。ローマの兵士はアルキメデスをマルケッルス将軍の元へ連行するよう命令を受けていたが、アルキメデスは思案中だとこれを拒絶した。これに兵士は激高し、剣をもって彼を殺した。

将軍はアルキメデスを有能な科学者と知っていたため危害を加えないよう指令を出していたにも関わらず、殺害されたという知らせに激怒したと伝わる。

画像1

102: 世界＠名無史さん 2014/02/07(金) 19:25:08.35 0

75歳だし殺されなくてもすぐ死ぬんじゃないか？＞アルキメデス

156: 世界＠名無史さん 2014/03/03(月) 14:29:01.79 0

アリストテレスがいなければ科学はもっと進んだかもしれんな

166: 世界＠名無史さん 2014/03/07(金) 10:19:35.82 0

>>156 それは違うと思う。 アリストテレスはそれなりに偉大だよ ただ、それを乗り越える人がルネッサンスまで出てこなかったのが 問題だよ

105: 世界＠名無史さん 2014/02/08(土) 12:53:59.36 O

ニュートンが科学者やめて財務局で働いたりしなければ物理学は百年進んでいただろ

111: 世界＠名無史さん 2014/02/08(土) 22:24:39.41 0

>>105 ニュートンは錬金術師

106: 世界＠名無史さん 2014/02/08(土) 13:28:41.02 0

自然科学で革新的な発見をした人って、大抵、十代のうちに発想して、三十歳前後までに発表し終えてるでよ。

130: 世界＠名無史さん 2014/02/13(木) 22:27:17.87 0

パラグアイからのイエズス会退去 いや、今でもグアラニー文化は守られてるわけだけど、もしそのまま伝道所が残ってたら もっと濃い形で残ってただろうなと思って。それこそ純血のインディオが人口の大半とか

132: 世界＠名無史さん 2014/02/15(土) 18:07:51.20 0

>>130 先住民の文化を破壊したのはイエズス会やろw

137: 世界＠名無史さん 2014/02/15(土) 20:11:54.20 0

>>132 グアラニーでググレ。 白人入植者に対し、イエズス会はむしろ先住民保護の立場をとった。

Wikipedia – グアラニー族

グアラニー族 (Guaranies) とは、アメリカ州の先住民族の一つだが、純粋な民族としてはほとんど絶滅している。

ブラジルのサンパウロを根拠地とするバンデランテスと呼ばれた奴隷商人が、グアラニー族を捕らえて奴隷にし、ブラジルで奴隷労働をさせるということがしばしば起きた。

そこでスペインは辺境の地パラグアイを防衛するため、イエズス会のミッションを送り込んだ。 伝道団はグアラニー族にカトリックを伝え、さらには自警団を組織してバンデイランチへの抵抗に当たらせた。グアラニー族はしばしばバンデイランチを打ち破った。

キリスト教化が進むにつれて、悪習とされた酷い飲酒の習慣や食人文化もなくなってゆき、このイエズス会の派遣は上手くいったが、スペインでのイエズス会の追放により、パラグアイからもイエズス会は撤退して行った。

138: 世界＠名無史さん 2014/02/16(日) 08:52:38.84 0

>>137 先住民の文化を破壊し、良く働く家畜として囲い込んだだけだろ。 建前を真に受けるのは良くない。

139: 世界＠名無史さん 2014/02/16(日) 15:48:11.22 0

>>138 そう言うならそのソースを示せ。 グアラニー族の文化をイエズス会が保護したことは色んなところに書いてあるのだが、 もしそれが単なる建前だというのなら、ソースが必要になるな。

140: 世界＠名無史さん 2014/02/16(日) 17:21:30.66 0

>>139 イエズス会がグアラニー族をはじめインディオ独自の宗教を捨てさせて キリスト教への改宗を強いた事実を否定したいのなら、そのソースを君が示すべきだね。

143: 世界＠名無史さん 2014/02/17(月) 21:30:13.34 0

まあイエズス会宣教師にもピンからキリまであったろう。 奴隷狩りからグアラニー族を保護した点で評価されているのは分かるが、一般的な背景として、キリスト教宣教師というものは、先住民に改宗と労働を強要し、逃げれば鞭で打ち鉄鎖に繋いだという報告が多い。 それと奴隷商人のやり口の間に決定的な差があったか微妙なところだ。イエズス会自体はもちろん伝道活動でインディオをどれだけ迫害したなどという記録を積極的に残しはしなかったが、たとえばフランシスコ会の悪名高い修道士フニペロ・セラは、先住民に対する虐待の手法をイエズス会に倣ったとWikipediaに記載されている。 イエズス会の功績を純真に信じている>>139などにとってはかなりショッキングな内容じゃないかな。

141: 世界＠名無史さん 2014/02/16(日) 19:42:53.27 0

まぁ、キリスト教の布教は文化の破壊と言えるかもな。 とはいえ、一方でグアラニー語の保存などをイエズス会が行なったのも事実。 少なくともスペイン政府やコンキスタドールに支配されるよりは、 グアラニー族の文化保護という点では、イエズス会の支配下の方がマシだったろうと思われる。

142: 世界＠名無史さん 2014/02/17(月) 20:42:01.10 0

イエズス会とかどうせ侵略の尖兵だろ

150: 世界＠名無史さん 2014/02/24(月) 14:00:01.53 0

中国ODAに年間300億円！日本政府「盗人追い銭」実態 http://taishu.jp/politics_detail941.php 「そんな中国に対して日本政府は、現在でも年間約３００億円のＯＤＡを支払っているんです。ＯＤＡは低利で資金を貸し出す円借款、返済不要の無償資金協力、技術者や専門家を派遣する技術協力の３つに大別できます。 現在、日本が行っているのは、無償資金協力と技術協力で、その総額が年間約３００億円というわけです」

151: 世界＠名無史さん 2014/02/24(月) 15:43:05.94 0

日本のＯＤＡは半分円借款。 対中のほとんどは円借款。

借款（しゃっかん）とは、国際機関と国家間または、それぞれ異なる国家の政府や公的機関間における長期間にわたる資金の融資のこと。また、政府と関係の深い民間の金融機関や企業が借款の貸し手・借り手となる場合もある。

このうち、円借款とは、国際協力機構を経由して日本政府から発展途上国政府へ、インフラストラクチャー整備を目的として行われる長期・低金利の資金貸し付け。日本による政府開発援助（ODA）は伝統的に、被供与国の自立を促すため返還の必要の無い無償資金供与ではなく、有償資金協力のうち特に円借款を重視してきた。

2006年に行われた円借款の平均金利は1.03％、平均返済期限は33年8ヶ月である。1966年から、2006年までに実施された借款の82%はアジア諸国を対象としている。

中華人民共和国へは1979年から約3兆3165億円の借款が行われた。2000年代に入り、日中関係の悪化と中国経済の発展を受けて、中国への円借款の批判が高まり、2007年度をもって終了した。

無償資金協力（2011年現在、累計1544億円）および技術協力（2011年現在、累計1704億円）、政府貸付（円借款以外）については現在も対中ODAが続けられている。

152: 世界＠名無史さん 2014/02/25(火) 05:32:38.89 i

ODAをただ援助してるだけだと思ってるやつって多いんだろうなぁ・・・ 実際は日本企業が進出してる工場の近くのインフラ整備（例えば空港）を日本企業が行ったりする事が多いのに 中国は、利子も含めて順調に返還されてる分まだましで、 もし政府による税の無駄遣いを内戦で混乱していて返還の見込みが全くない国や、円借款を踏み倒す国の方がやばいと思うんだけね・・・

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1390530760/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37585033.html/feed 19 昔の人って神とか魔女とか本当に信じてたの？ https://fknews-2ch.net/archives/37555063.html https://fknews-2ch.net/archives/37555063.html#comments Sat, 08 Mar 2014 15:05:19 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37555063.html 1: 世界＠名無史さん 2013/03/13(水) 00:53:12.18 0

意外とまじめには信じて無さそう。 神なんて現れないし魔女はファイアーボールとか出すわけでもないし 科学なんてなくても見たこと無いもん易々と信じないだろ。

画像1

2: 世界＠名無史さん 2013/03/13(水) 01:01:43.67 0

本当に信じてたよ 現代の人々が科学を信じてるようにね 信じないほうがおかしい

4: 世界＠名無史さん 2013/03/14(木) 07:19:36.71 0

>>2 それは思う

現代人の99%は 「全ての物質は原子によって構成されてる」とか 「静電気と雷が同質のものである」とか分かってるけど、 それを実際に証明できる人となると1%もいない 大抵は みんなそう言ってる、偉い人も認めている、本にそう書いてある、そんな大がかりな嘘つく訳ない といった理由を根拠にして信じている

昔の人は今よりもずっと狭い社会で生きてたし、 生まれた時から親も他人も「神はいる」と主張してて、 何百人も動員して建てられたでかい神殿があって、 偉～い人が礼拝なんてしてたらフツウに信じちゃうと思う

32: 世界＠名無史さん 2013/03/19(火) 20:45:34.67 0

>>2 の物の見方で正しいと思うが、 現代人だって科学を完全に信じきっているわけじゃないだろうww オカルト番組の決め台詞に、「科学では証明しきれない事実がある」が あるけど、それと同じように魔術や呪術も万能ではないからなぁ と昔の人も考えていたと思う。

34: 世界＠名無史さん 2013/03/19(火) 22:56:19.07 0

>>32 でも教科書に載っているような科学的事実や物理法則なんかは 別に自分が確かめたわけではないのに皆信じてるだろ つまりそういうことさ まして昔の人は科学的知識や世界のことなんかまるで分からないし 周りのやつらは偉い人も含めて神を信じてる人達ばかりだし 信じないとかありえないよね俺だって信じてたよその昔にいたら

むしろ神を信じない人なんか居たのか？っておもうくらいだよ 居たらその人は先駆的すぎるね

3: 世界＠名無史さん 2013/03/13(水) 01:05:12.18 0

孔子：君子は怪力乱神を語らず。

孫子：先知なる者は鬼神に取るべからず。事に象るべからず。度に験すべからず。

6: 世界＠名無史さん 2013/03/14(木) 19:22:07.34 O

キリスト教にしろ仏教にしろ儒教にしろ、ガチで信じてたならあそこまで変化するわけないと思うんだが。 どれも時代が進むにつれどんどん都合良く改変されて行ってる

7: 世界＠名無史さん 2013/03/14(木) 19:43:42.22 O

いや、民衆の素朴な信仰心や 神学者の「神がいるならきっとこうであるに違いない」 という情熱こそが教義を変えるわけで

むしろそういう生きた信仰がない宗教こそ形骸化したものだろう

8: 世界＠名無史さん 2013/03/14(木) 19:58:48.66 0

信長みたいに、宗教論争は好んだし、精神修養としての禅は受け入れても、宗教的なモノを 普通に軽蔑していた人も多いとおもうけどなｗ

14: 世界＠名無史さん 2013/03/14(木) 21:58:18.55 0

理屈ばっかこねてるなｗ もっと単純に考えて見ろよ。 昔は電気なんてなかったんだよ、夜になったら真っ暗闇だったんだよ。 真夜中の森はそれこそ獣の世界。

今みたいに人口も少なくて電気文明がなかった時代は自然を支配できる場面が何もなかったんだ。

21: 世界＠名無史さん 2013/03/17(日) 18:19:01.14 0

麻生はカトリック、石破、谷垣はプロテスタントだし 神さまを信じる人は数多いる。

というか逆に、自称無宗教の日本人に本気で唯物論信じてる人が どれだけいるか知りたいわ。 自分や愛する人が死ねば完全に無になると覚悟決めてる人間は 実際そういないと思うけどね。なんとなく霊的存在、 生の延長があると思っている人が大半じゃないの？

24: 世界＠名無史さん 2013/03/17(日) 18:45:52.96 0

>>21 そういうのが「あって欲しい」と思い、「あまーり考えないようにして」「形だけそういう行為を行う」って人は多いんじゃ？

俺は魂なんて全く無くて、死んだら人体はもぬけのからって考えだけどさ。

25: 世界＠名無史さん 2013/03/17(日) 22:13:20.87 0

まあしかし何だな、 お釈迦様にしても、孔子にしても、モーセにしても（その後継者のユダヤ、 キリスト、イスラムの創業期の連中は）迷信とか呪いは信じるな と念を押しているのだけどな いつの間にやら、悪魔祓いや祈祷が本業になってくる

29: 世界＠名無史さん 2013/03/18(月) 00:45:42.79 0

予言者は予言外しても大してダメージ受けないし”これからこうなる”本の著者も 別にダメージ受けてるようで無いのは正に需要に答えたまでだからなんだろうな

35: 世界＠名無史さん 2013/03/20(水) 00:07:49.52 0

実際に見たことが無い(人が多い) 人・集団によって言うことがバラバラ この辺から強固に見えた信仰に綻びが出てくるのかな

36: 世界＠名無史さん 2013/03/20(水) 00:18:53.02 0

無神論はどのようにして発展したんだろうか？ 現代の時代でいえば科学を否定する（完全に）に等しい事だよね

38: 世界＠名無史さん 2013/03/20(水) 03:01:33.81 0

いやいやいやいやｗｗｗ 科学と宗教は別物でしょ。 むしろ、科学は宗教の領域に踏み込んではいけないし （よく踏み込むのは疑似科学）、 宗教は科学の領域に踏み込んではいけない。 （よく踏み込むのは各種原理主義のアレな方々とか） 科学が宗教の一種として論じられてるのかわからんわ。

どうしても論じたい人はまず 「俺の考えた科学教」の教義をきちんと定義し説明して頂戴よ。 たぶん、各自バラバラでその場の思いつきで適当なこと言ってんだろうけどｗ

39: 世界＠名無史さん 2013/03/20(水) 03:53:59.80 0

でも大部分の人は科学を信じてるんだから 最早宗教と言っても良いのではないか？

42: 世界＠名無史さん 2013/03/20(水) 11:28:45.47 0

まあ、科学も宗教も信じるという点ではある意味似たようなモノかもな。特に一般の人にとっては。

しかし、科学は自らの教義において、自らを無限に疑って良い、むしろ疑うことを推奨するってコトが 入っている宗教なんだよ。

現在あまりに影響が強すぎるから、>>39みたいなコトいう人がいるのも分かるけど。

56: 世界＠名無史さん 2013/03/21(木) 16:28:57.44 0

つーか。

ちょい前の人類の100大発明みたいなモノに、超自然的な力を認めないことってのがあったような。 統計学も基本はそれだよな。統計学の式は、ちょっとでも超自然的なモノを認めるとあり得ないコトだからね。

61: 世界＠名無史さん 2013/03/22(金) 18:11:38.03 0

今もイスラム教のやつはお祈りしてるけど とりあえず周りがやってるからやってるだけで 熱心に神さまがどうの思ってねーだろ 昔もそんなもんだろう

69: 世界＠名無史さん 2013/04/02(火) 00:58:57.90 0

自分がいくら努力しても叶わないことがあります。 それに対して「何か」にすがりたい。 その「何か」が神仏です。 と、俺の最初の学歴の本願寺中央幼稚園の先生が教えてくれた。

70: 世界＠名無史さん 2013/04/02(火) 11:40:11.46 O

平安時代の人々、殊に貴族にとっては悪霊は実在だったというのはよく言われる

71: 世界＠名無史さん 2013/04/02(火) 14:04:07.64 0

崇徳上皇みたいなもんか

72: 世界＠名無史さん 2013/04/02(火) 17:11:41.27 0

そう考えると、最初に全面否定した人ってエライと思うんだ。

73: 世界＠名無史さん 2013/04/04(木) 08:48:21.68 0

>>72 でも、その後継者のソ連も最後の頃は 超能力研究所を作ったりwwアトランティスや火星の超古代文明の論文を 出したりｗｗ指導者の死体を永久保存して、あがめるようになったのだからww いや、儒教でもユダヤキリスト教でも仏教でも、無神論者じゃないにしても あんまり、迷信とかにうつつを抜かすなと言っていたのに、すぐに奇跡物語や オカルトが本業になるのだからな

75: 世界＠名無史さん 2013/04/04(木) 17:28:39.96 0

ティムールの墓を暴いてそこにはこの墓が暴かれた数日後に最も大きな災いが起こるって碑文があったらしい それでその数日後に第二次世界大戦が勃発して ソ連の調査団は慌てて鉛で溶接して墓を封鎖したらしい 意外と迷信深いな

79: 世界＠名無史さん 2013/04/04(木) 21:27:02.93 0

自衛隊でもそういう心霊現象を活用する研究が行われていたけど、統計的に有意な結果が出ないとか 言われていたなー。

ソニーとかフナイでも余裕があった時に、そういう研究が行われてたんだっけ。

80: 世界＠名無史さん 2013/04/04(木) 21:48:49.14 0

超心理学研究で有意な結果は出ているとされることもあるが 統計的に有意かどうか微妙なレベルでしか検出されない

そこでどんどん厳密にやって、もっとちゃんとした結果が出るようにすると さらに効果が弱くなって、その新しいレベルで有意かどうか微妙ってレベルになる。 つまり、厳密にやればやるほど効果が薄く曖昧に成って行くので これは、もう存在しないってことだとされているのが通説。

逆に言えば、統計とか科学とかがなかった前近代の 魔術使いたちが派手に超能力を使ったのも説明がつく。

81: 世界＠名無史さん 2013/04/04(木) 23:57:03.90 0

厳密にやる＝何度も継続して実験する＝被験者が疲れる

って言い訳も成り立つけどなｗ

93: 世界＠名無史さん 2013/05/03(金) 22:59:16.37 0

「一次・二次史料で見かけた不気味な話」から

914 ：世界＠名無史さん：2013/04/03(水) 09:53:02.07 0

『ヨーハン・ディーツ親方自伝』より

いま述べたわたしの意見を証明するために、つぎのような話を引いておく。

こちらのギービヒェンシュタインで有罪判決を受けた一人の魔女が、村人の手で牢屋に入れられた。

あたかもヴァルプルギスの時期に当たっていたので（四月三十日から五月一日にかけての夜、各地の悪魔や魔女がブロッケン山に勢ぞろいして饗宴をくりひろげるという ）、当時の司法官が同僚と、女が鎖につながれている部屋に入り、「やい、マルテ、さすがにきょうブロッケン山には一緒に行けまいなあ」 と声をかける。

――「おやまあ、お役人さま、どうしたって一緒に出かけますとも」と女は答える。

――「愚かな女よ、鎖でつながれているじゃないか」と司法官は言う。

――「おあいにくさま。十二時になったら 出かけるさね」と女は答える。

司法官と同僚たちは物珍しさから腰をかけ、タバコをふかしながらじっと観察していた。 ちょうどその時刻、女はぐっすり寝ていびきをかいている。やがて藁ぶとんの上で、ダンス会場にでもいるかのように何度もはねたり、ヤッホーなどと歓声をあげはじめた。

それが長いこと続き、とうとう女は疲れ果てて眠りから覚める。司法官が女に訊ねる、「で、あちらに出かけてきたのかい」。

――「ええ、行ってきましたわ」と女は言う、「ほんに楽しかった。これこれの女の人たちも、だれそれという男の人たちもいたわ」。それから多くのことを話して聞かせた。

――つまり、これをみても判るように、すべては言語道断な悪しき空想と誤った悪しき迷信の産物なのである。 この女は獄中で、長時間の拷問の末に死んだ。

95: 世界＠名無史さん 2013/05/18(土) 23:00:09.14 0

>>93 面白い

97: 世界＠名無史さん 2013/05/21(火) 17:53:11.45 0

西洋人の日記とか読むと、聖職者でもない一般人でも頻繁に 神の恩寵がとかなんとかでてくるな まあ日記といっても子孫に残すものだけど

98: 世界＠名無史さん 2013/05/21(火) 17:57:48.70 0

昔の人が信じているのは当たり前…信じていなかった例を挙げる方が面白いと思うんだけどね。

104: 世界＠名無史さん 2013/05/23(木) 17:11:18.22 0

聖書の写本の改竄や、ハディースの創作や古史古伝や緯書や埋蔵経典を捏造した人たちは聖典を捏造しながら、本当に神などを信じていたのか

105: 世界＠名無史さん 2013/05/23(木) 18:52:36.91 0

金儲けの手段としか捉えて居なかった可能性は高いな。

106: 世界＠名無史さん 2013/05/23(木) 21:11:10.28 0

むしろ信仰心の発露としてあるべき形に作りなおしたりしてる可能性もあるぞ

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1363103592/

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