2ch-経済 | 腹筋崩壊ニュース

おっさんが談合の実態を語るスレ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 19 Mar 2014 10:05:34 +0000

1: 名無しさん 2014/03/19(水)06:41:45 ID:u72STNTB3

ゼネコンに入社して20年のおっさんだよ需要があるかわからんけど、もう時効やろ

2: 名無しさん 2014/03/19(水)06:44:06 ID:bWZSU5Sj8

現在、大手は一切談合やってないから、単なる思い出話みたいなもんだけどね適当に語ってく

3: 名無しさん 2014/03/19(水)06:47:55 ID:bWZSU5Sj8

俺も最初は建築科でて、技術系で入社したんだが、愛想の良さで、4年目に営業に回された

業界から若いの一人配置するよう要請があったみたいだね

で、配属された初日に上司に言われたのが、「わかってると思うけど、全部談合だから」

6: 名無しさん 2014/03/19(水)06:51:53 ID:bWZSU5Sj8

談合があるのは分かっていたけど、まさか全部とは思ってなかったから、ちょっとショックだったのを覚えている

で、下っ端の営業が業界（ゼネコンの集まりのこと）でやる事は、簡単に言うと、実際に談合をする上司たちが毎日快適に遊べるようお世話をすること

4: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)06:49:02 ID:92v8lHO52

適正価格＋何％ぐらい？

9: 名無しさん 2014/03/19(水)06:54:36 ID:bWZSU5Sj8

>>4 せいぜい粗利で2～3割くらいのもんだよ当たり前だけど役所にも予算があるから、ものによってはもっとキツい利益で取らなきゃいけない場合もある自社の縄張りの物件は、取らなきゃいけないからね

21: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:19:02 ID:92v8lHO52

ほぼ適正価格で手抜きもなく業者さんも利益がでて失業する人もない win winな制度

10: 名無しさん 2014/03/19(水)06:57:59 ID:bWZSU5Sj8

上司たちは基本的に毎日一緒に遊んでたうちの地域では、とりあえず午後3時くらいにパチ屋か雀荘に集合して軽く遊んで、その後深夜まで飲む感じ俺は運転手兼パシリだったから、はじっこで大人しくしてるわけだが、まあけっこう辛かった

11: 名無しさん 2014/03/19(水)07:00:47 ID:bWZSU5Sj8

なんでそんな毎日飲むかっていうと、何はともあれまずはメンバー同士メチャクチャ仲良しになる必要があるから談合なんか所詮は犯罪だから、裏切られたら終わり捕まっても会社は助けてくれないからね

週末は毎週ゴルフだったから、経費の使い方も半端なかった

12: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:01:17 ID:92v8lHO52

談合って一種の日本の美徳なんだよね

13: 名無しさん 2014/03/19(水)07:05:20 ID:bWZSU5Sj8

>>12 美徳かどうかはわからんけど、かなり真面目にみんな取り組んでたよね

談合っていうと、なぁなぁで身内で仕事を回すみたいなイメージがあると思うんだけど、実際に自分の会社が仕事を取るのはかなり大変だった

14: 名無しさん 2014/03/19(水)07:07:07 ID:TzSK3igX8

今日ちょっと検察庁行く用事あるからこのスレでも話の種にしてくるよ

16: 名無しさん 2014/03/19(水)07:11:51 ID:BTXtayYdV

サラリーマン金太郎が脳内再生された(･∀･)

17: 名無しさん 2014/03/19(水)07:13:41 ID:bWZSU5Sj8

で、落札業者の決め方の話地域によってルールは多少違うと思うが、基本的には施工実績で決める

ある地方自治体から工事が発注される場合、各社はまずその情報をキャッチして、計画地を確認し、自社の実績と照らし合わせる

一番近い会社が基本的に取るんだけど、情報の早さ（=役所への食い込み度合い）も重視されるので、うっかり横取りされちゃう事もあるそういう事が無いよう、営業マンはみんな一生懸命役所周りをして、担当者にそれとなく情報を教えてもらってた

でそういう営業の過程で入手した資料（地図とか内部資料とか）を一冊にまとめ、切手に消印を押してもらって日付を証明して、業界でのプレゼン資料とする

20: 名無しさん 2014/03/19(水)07:18:49 ID:bWZSU5Sj8

業界には普通ボスがいて、落札希望業者の資料を元にみんなと協議して、ボスが落札者を決める

年齢とかもあるので、ボスは持ち回りになるけど、普通はスーパーゼネコンがやることが多いと思う

22: 名無しさん 2014/03/19(水)07:23:58 ID:bWZSU5Sj8

業界内で、無事落札者に決まると、そこからけっこう忙しくなる全社参加者の分の見積書を作らにゃならんし、単価とか数量とか表現を全部変えなきゃいかんので、かなりたいへん

パソコンがあれば早いが、俺が会社入る前は、それを手書きでやってたから、みんなで手分けして連日徹夜で仕上げる工事の見積書は、ジャンプくらいの厚さだから、腱鞘炎になりそうなくらい大変だったらしい

23: 名無しさん 2014/03/19(水)07:29:30 ID:bWZSU5Sj8

で、各社に見積書を配ってよろしくお願いします

後は、当日に形だけ入札やっておしまい役所の人も誰が落札するか知ってるから、和やかな雰囲気

ごく稀に、金額を間違えてうっかり落札しちゃう人もいるその場合は、業界から何らかのペナルティを受ける（一回休みとか）

俺も間違えた奴見たことあるけど、顔が真っ青になっててわろたｗ

24: 名無しさん 2014/03/19(水)07:30:23 ID:bWZSU5Sj8

そろそろ出社の時間なので、この辺で

なんか質問あれば特定されない範囲で答える誰も見てない気がするが

25: ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:32:46 ID:92v8lHO52

一番でかいのは何億？

26: 名無しさん 2014/03/19(水)07:35:28 ID:bWZSU5Sj8

>>25 工事？数十億くらいがMAXかなぁ何百億の工事なんてそうそう無くね？

27: 名無しさん 2014/03/19(水)07:37:09 ID:bWZSU5Sj8

工事の金額は、昔ならだいたい坪あたり80万くらいだよ今は物価が跳ね上がってて平気で120万くらいかかるけど

今ビル建てるやつはバカ

28: 名無しさん 2014/03/19(水)07:44:59 ID:e7LZOUcxu

大学は宮廷クラス出てたの？ゼネコンてことは

29: 名無しさん 2014/03/19(水)07:48:43 ID:bWZSU5Sj8

>>28 駅弁です… 男は学歴じゃねーんだよ！

32: 名無しさん 2014/03/19(水)07:50:15 ID:e7LZOUcxu

そうか…技術学科てことは、物理とか得意だったの？

36: 名無しさん 2014/03/19(水)07:54:02 ID:bWZSU5Sj8

>>32 得意か不得意かで言うと、不得意もともとは設計やりたかったがセンスが無かった

37: 名無しさん 2014/03/19(水)07:54:44 ID:e7LZOUcxu

そうか…設計とか難しそうだしな

39: 名無しさん 2014/03/19(水)08:01:07 ID:bWZSU5Sj8

>>37 設計がダメなら現場監督と思ったけど、今は現場も旨味はまったくないみたいね

昔は3現場監督やれば家が建つと言われてたけど、さみしいね

30: 名無しさん 2014/03/19(水)07:49:00 ID:6sAILY9R2

ゼネコン社員って接待でおいしい思いできろの？

34: 名無しさん 2014/03/19(水)07:51:14 ID:bWZSU5Sj8

>>30 最初に書いたけど、今はもう談合という仕組み自体が消滅したから、毎日飲み歩くとか風俗行くとかはないよ

今は民間の客でもゼネコンとの癒着を嫌う人が増えてきたから、通り一遍の接待がほとんどだね

35: 名無しさん 2014/03/19(水)07:53:29 ID:6sAILY9R2

通り一遍の接待って何？何で接待無くなったの？

38: 名無しさん 2014/03/19(水)07:57:34 ID:bWZSU5Sj8

>>35 昔は海外行って豪遊とかしたけど、今はお飯食ってスナック行って終わりみたいな感じ接待で金を使うっていうのは、当たり前だけどそのお客さんがそれ以上の利益を返してくれる事を期待できるからそんなお客さんは減ってきてるよ極端な話、競争させるような客を接待する必要は全く無い

41: 名無しさん 2014/03/19(水)08:07:35 ID:6sAILY9R2

ゼネコンって接待される側じゃないの？

43: 名無しさん 2014/03/19(水)08:17:15 ID:bWZSU5Sj8

>>41 監督は下請から接待、中元歳暮はあるよねでも、昔ほどじゃないみたいよ

40: 名無しさん 2014/03/19(水)08:01:55 ID:zOxKpWons

現場監督て今は派遣もいるんか？

42: 名無しさん 2014/03/19(水)08:16:09 ID:bWZSU5Sj8

>>40 いわゆる所長さんは社員がほとんどだと思う定年過ぎた契約社員もいるだろうけど

基本的に、現場で派遣は使えないというのが定説責任感無いし、派遣会社に払う給料も高いしね

現場の仕事は超ブラックだから、出世などのモチベーションが無いと成り立たない

44: 名無しさん 2014/03/19(水)08:22:18 ID:6sAILY9R2

現場の仕事って何やるの？指示出すだけじゃないの？

46: 名無しさん 2014/03/19(水)08:33:39 ID:bWZSU5Sj8

>>44 その通り指示出すだけだよ日本の建設業は専門業者の集合体だから、各工種間の調整がけっこう大変手配が下手だと職人が来てるのに材料が来てないとか、前の仕事が終わってなくて職人遊ばせちゃうとかなって、原価が悪化するそれと指示を出すための資料（施工図作成）は、夜しかやる時間無いから、必然的に強烈な残業地獄な上、朝は早い

休みは基本日曜だけ職人は日給月給だから、土曜日働かないと食っていけない＋工程が土曜日稼働ありきだから、ひたすら働かないと間に合わない今の時期の現場は見てて気の毒になる

45: 名無しさん 2014/03/19(水)08:23:16 ID:UqBiaIt2v

現場ブラックだよな仕事は。

47: 名無しさん 2014/03/19(水)08:39:23 ID:6sAILY9R2

給料いくらもらえるの？

48: 名無しさん 2014/03/19(水)08:42:26 ID:bWZSU5Sj8

>>47 言いたくない上場企業の中では間違いなく低い方やな

33: 名無しさん 2014/03/19(水)07:50:53 ID:40k7Ik5KC

0円入札って本当にあるの？

36: 名無しさん 2014/03/19(水)07:54:02 ID:bWZSU5Sj8

>>33 間組かどっかが皇居の仕事で1万円で入札してたねメンツの話だけだけど最近はダンピング防止で最低制限価格という制度があって、1万円で入札したら失格

50: 名無しさん 2014/03/19(水)09:42:34 ID:9gO0iuoVM

ゼネコンて談合なくなった割にはぜんぜん潰れないよな。不思議。

51: 名無しさん 2014/03/19(水)10:57:03 ID:DcSQf0kbj

そらそのしわ寄せがいろいろ行ってるのよ

突発の大雪に対応できなくなったとかさ

52: 名無しさん 2014/03/19(水)12:43:15 ID:vQX1NLE3V

>>51 大雪の対応なんかする訳ないよね

ろくに儲からない、手間のかかる仕事を無理して対応してあげて、なんかメリットあるの？どうせ大きな工事の時は単純価格競争でしょ？だったら予算取りの見積の協力も、改修工事の設計協力も、なーんもしません

という理屈になるので、役所の人は大変困ってるみたいね入札も不調（予算オーバーや、誰も参加しないで不成立になること）が増えてるし

53: 名無しさん 2014/03/19(水)12:44:04 ID:Kt0nYG08a

今日は休みか？

54: 1 2014/03/19(水)14:40:23 ID:vQX1NLE3V

>>53 本当はニートです全部僕の妄想でした

転載元 http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395178905/

【処世術】上司が「ボトルネック」を「ボルトネック」と発言したときの“大人なふるまい”は？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 19 Mar 2014 01:05:39 +0000

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/03/18(火) 17:18:51.36 ID:???

「大人とは何か？」、「マナーとは何か？」を、各世代がどう考えているのか明らかにしようと、JT「大人たばこ養成講座」が、全国の男女1000人に“大人やマナーについての価値観を問う”質問を実施。その調査結果を「OTONA 100の？」として、「大人たばこ養成講座」ウェブサイトで公開した。各質問には「大人養成講座」や「大人力検定」でおなじみの石原壮一郎氏がコメントを述べているが、調査結果はどんなものだったのか？

例えば「ハメをはずす、ハシゴをはずす、どっちが大人？」という質問には、各世代とも6割近くが「ハメをはずすほうが大人である」と回答している。

石原氏によれば、「ハメをはずしても誰かに大きな迷惑がかかることはありませんが、ハシゴをはずしたら、はずされたほうはたまったもんじゃありません。『ハシゴをはずす』にも半分近い票が集まったのは、ちょっと意外でした。『必要に応じて非情な決断をできるのが大人』という憧れがあるのでしょうか」とのこと。

小差ではあるが、20代、30代のほうが「ハシゴをはずすほうが大人」と回答した割合が多いのは、彼らが就職氷河期を経験するなど、入社前から厳しい競争を強いられているせいかもしれない。逆にバブル期を生き抜いてきた世代は、「ハシゴをはずす」という足の引っ張り合いよりも、「ハメをはずす」ほうが好きなのかも。ことあるごとにバブル世代が語る当時の数々の武勇伝も、基本的には、“ハシゴをはずした話”ではなく、飲み会でどれだけ無茶をしたかという“ハメをはずした話”だ。

ほかにも、「上司が『ボトルネック』を『ボルトネック』と言っている。どうする？」という質問では、各世代とも6割以上が「気づいていないフリを貫く」と回答。

これについて石原氏は、「上司というのは、カタカナ語を間違って覚えている生き物です。指摘してあげてムッとされたら割に合いませんが、スルーしたとしても、あとで本人が間違いに気づいて『なんで教えないんだ！』と叱られる展開になりかねません。言うも地獄、言わぬも地獄。だったら果敢に指摘して、『おお、そうか。ありがとう』と感謝されるかもしれないわずかな可能性に賭けましょう」とアドバイス。

どちらかといえば、上司の間違いは指摘してあげたほうがいいようだ。こちらも若い世代のほうが、「間違っていると指摘する」と回答した割合が多い。若い世代ほど、相手が上司だろうとハッキリとモノを言う傾向にある。とはいえ、指摘の仕方には注意したい。「自分も、たまに『ボトルネック』を『ボルトネック』って言い間違えちゃうんですよねー」と、あくまでも勘違いではなく、言い間違いですよね？という助け舟を出し、上司の面子に配慮すべきだ。

ちなみに、「飲み会で上司が『今日は無礼講』と言っている。大人らしいと思う行動は？」という質問では、各世代とも約5割が「心の中で不満を述べる」と回答したが、残りの5割は仕事上もしくは仕事以外での不満を述べると回答した。

※長文記事のため以下割愛。全文はソース記事をご覧ください。

◎JT/日本たばこ産業(2914)–「大人たばこ養成講座」 http://www.jti.co.jp/tobacco-world/torikumi/otonatobacco/hundred/ ◎http://nikkan-spa.jp/603708

2: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:20:18.41 ID:PRzWoBpa

上司「シュミレーションしてみたか？」

200: 名刺は切らしておりまして 2014/03/19(水) 00:39:04.72 ID:cU+YzIrI

シュミレーション＝ゲーム等趣味レベルのシミュレーションという説を聞いたことが有る

212: 名刺は切らしておりまして 2014/03/19(水) 08:21:20.37 ID:vbrV7s6H

趣味レーションってのは、飲みニケーションとか勘ピューターと同類だよ

5: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:22:24.41 ID:cyQuQa1g

これ俺のパソコンにインストロールしといてくれ

6: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:23:05.14 ID:DaJiFuEP

アホ上司「このじゅうふく（重複）をそうさつ（相殺）することがイノンベーションなんだよ（どや顔）」

つい3日前に見た

18: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:35:20.59 ID:tHzSFS8m

>>6 それその読み方でもあってる。

139: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 20:40:58.26 ID:/YSxupHB

>>18 あまりの誤読の多さに国語辞典が根負けしただけだ

8: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:26:24.64 ID:lKvTRpcG

インターネット遅いな。うちはどこのプロダイバー使ってるんだ？

9: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:27:56.24 ID:Soe70w7W

インクジェット紙→インジェクト紙

11: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:30:20.16 ID:g9NBpr66

アレアレそれそれに比べればどうということはない

15: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:33:28.86 ID:S53kOrL4

「バルブ崩壊」は何度も聞いた

23: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:37:22.53 ID:PbhghraS

マレーシア航空機の件で「ハイジャックされて中央アジアに向かったんじゃないの？あの辺りはテロリストの”スクツ”だから～」と言っちまった俺よりマシ。

24: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:37:59.62 ID:+teEvCXE

夏休み前の校長先生の訓示でテレクラとプリクラを混同していたのが記憶に新しい

16: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:34:00.20 ID:+teEvCXE

俺だったら、上司に指摘されるまで自分もボトルネックだと思ってましたーギター好きで俺のギブソンもボトルネックですーとか言うと思う

上司に指摘されて気が付く体にしておけば上司の顔も立つんじゃないの？

71: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:42:18.82 ID:Z1S8Sj6b

>>16 知ったか乙ただ話を合わせてるだけと思われて逆に嫌われる

80: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:54:51.87 ID:OZK+LWXu

>>71 嫌うかどうかは上司次第だろ。こういっちゃ何だけど正しい対応なんてねーよ。

13: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:33:01.69 ID:AXABTdIz

意味的にはネックでいいのにわざわざボトルネックという別の言葉を使いたがる奴

28: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:41:13.86 ID:yAJxL/iL

バカだな。そういうはわざわざ指摘するんじゃなくて上司の間違いに気づかないふりして、自分の発言で「ボトルネック」と正確に言ってやるんだよ。そうすれば自然に間違いに気づく。気づかなかったらバカなんだから放置な。

32: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:44:55.59 ID:yhi0ThQl

>>28 めっちゃ普通のことをなんでそんな偉そうに言えるのかがわからんｗ

30: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:42:59.32 ID:KhDUzNYG

ギャグだと思えばいいんだよ。そうすれば自然と自分もボルトネックと言える！

91: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:05:37.47 ID:HfucTnSf

『ボトルネック』なんてどう言う時に使うんだ？意味は知ってるけど、使うシチュエーションが思い浮かばない。

93: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:08:28.22 ID:GCu08xKw

>>91 工場で生産数が上がらない時に「どこの工程がボトルネックなんだ？」とかかな

92: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:06:50.51 ID:hq4XjSLI

それボネルトックですよ、と指摘するのが大人の対応

111: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:30:52.03 ID:6FnuWABk

俺「あれ？今のって、ボトルネックですよね、あはは」

これを言えない間柄の上司なんて、上司じゃない

112: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:32:23.22 ID:IHfrTRwr

ゴルフと一緒だよ同じ組になった部長がＯＢしたらつきあってＯＢうつんだよそういうもん

135: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 20:27:24.73 ID:SXv3aw2Q

上司や客の間違いを指摘しようなんて思うな大概はとんでもない災厄になって返ってくるから

43: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:53:41.99 ID:/16sjsCv

代替を、だいたいと発音することに凄く抵抗を感じるのは俺だけじゃないはず(´･ω･｀)

44: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 17:55:25.28 ID:fIYbZIOK

>>43 だいがえっていう人多すぎるね

49: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:05:57.97 ID:9bn+bblz

代替を「だいがえ」と読む上司に心の中で何度叫んだことか！

54: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:13:56.38 ID:GCu08xKw

代替は大体と間違えやすいので「だいがえ」と言う時が多いな

65: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:35:48.44 ID:V3VLQFTn

マドレーヌをマーマレードと言い間違えてたあの部長は今絶賛左遷のたらい回し

70: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:39:57.67 ID:NQdDfP5y

もう十数年前のことだが、上司に”アクセル”の講習会をやってくれと言われたことある。エクセルのことだと思って用意しておいたら、アクセスのことだった。

77: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 18:50:36.73 ID:uG3xtG6x

全然を全々と書いていたあの人はどうやってこれまで無事に生きてきたのだろうか

79: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2014/03/18(火) 18:54:19.86 ID:96Drf4iO

馬鹿のふりをして円満な人間関係を築いていた優秀な人が「アイツはバカだから」と、出世街道から外れたパターンもけっこうあるんだけどね(´・ω・)

98: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:12:37.58 ID:acGq+UkT

村主章枝を「ふぐりすみえ」は何回か聞いた。

123: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 19:54:37.88 ID:3MuGIdau

俺の先輩は客の前で赤裸々を「あからら」と言い、株価が高騰したことを、「かぶかが、こうふつ」って話していたな。

沸騰の「ふつ」のほうがイメージされているんだろう。

140: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 20:41:27.08 ID:suqXnXvu

山手線とかのドアの上についているモニターを指して「タッチパネル」って言っているのを聞いたときは笑いをこらえるのが大変だったｗ

143: 名刺は切らしておりまして 2014/03/18(火) 20:42:30.95 ID:/4+qh9FY

こないだ上司と得意先に出かけたとき時間なくてマックで買って車内で食べながら移動って話しになったのね。「メニューわかんないから一緒に行く」っていうからカウンターでお互い頼んだんだけど前に並んでた上司が「お持ち帰りですか～？」て言われたら「うん、テイクオフで」て答えた。後ろで聞いて「ぷっ」て吹き出しながら「○●部長、テイクアウトですよ。テイクオフじゃ飛んでっちゃいます」て耳元で話したらカウンターのおねぃさん笑うの我慢して赤を通り越して紫色の顔になってた。

209: 名刺は切らしておりまして 2014/03/19(水) 04:22:01.78 ID:QrESq7PL

マナーなんて考え方次第でコロコロ変わるくだらないもんだわ教えても失礼、教えなくても怒られる上司も上司でどっちの場合でも他人の配慮を考えずに怒るのは人として失礼

日本社会の行く末が心配になってくる

215: 名刺は切らしておりまして 2014/03/19(水) 08:52:40.59 ID:mB3E89aH

間違った用語がネット用語として定着しているために、ちょっとふざけるつもりで、インストロールとか、インターネッツとかいうと、

某低俗な掲示板をしらない若者に、>>1のような状況に陥らせることに。

おつかれマウンテンとか、あらかさまのじゃないと誤解を生むね。

転載元 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395130731/

【格言】投資家ウォーレン・バフェット曰く「ゆっくりお金持ちになるのは簡単。だから貯金は早く始めること」 [02/23]

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 09 Mar 2014 13:05:53 +0000

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/02/23(日) 22:48:29.60 ID:???

世界一成功している投資家ウォーレン・バフェットからは、これまでも数々の教訓を賜ってきましたが、今回はお金に関するありがちな勘違いをご紹介します。

これもまた肝に銘じたい言葉です。

「the Dan Patrick Show」という番組で、「お金に関する一番大きな間違いは何ですか？」という質問にウォーレン・バフェットが答えていました。

そうですね、私は一番大きな間違いは、正しい貯金の習慣を早いうちに学ばないことだと思います。貯金というのは習慣なのです。

誰もが早くお金持ちになろうとします。ゆっくりとお金持ちになるのはかなり簡単です。しかし、すぐにお金持ちになるのは簡単なことではありません。

貯金の大切さや貯金術について、自分に投資することが大事だということは言ってきましたが、バフェットのアドバイスでは「貯金を早く始めること」が強調されています。少しずつでもいいので貯金をすることで、将来大きな貯蓄になっていきます。

まだまだ遊びたい盛りで自分から貯金するのが難しい人は、会社の福利厚生などを活用しましょう。早く始めることで時間を味方につけることができます。

●参考/ウォーレン・バフェット氏

19: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:30:51.63 ID:9R5RRAxq

１００万を２００万にするには株価を１００％上げないといけない。１０００万を１１００万にするには株価を１０％上げるだけでいい。だから貯金は多ければ多いほど儲けるのは楽になる。

4: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 22:52:46.51 ID:OsdO9Vpy

企業買収して合法的なインサイダーで荒稼ぎしている癖に、貯金の薦めかよｗｗ何が投資の神様だ？こいつのやっていることは、法適用ができない実質的な犯罪だろ。

63: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:59:39.84 ID:cdh/+8pQ

>>4 この人は一応、真っ当な投資家だよ。

古き良き時代のアメリカ人らしく質素倹約を旨とし、贅沢を好まず、世界的な大富豪なのに年間の生活費は１０万ＵＳドル（およそ１０００万円）

スティーブ・ジョブズと同じく自宅は汚らしい掘っ立て小屋なので、誰も大富豪の自宅だと気付かないのだとか。

5: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 22:56:38.22 ID:+2A5c6+s

メリケン人の貯蓄率低すぎるからこう言ってるだけで、日本人相手なら投資しろって言うんじゃね

7: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 22:57:05.29 ID:4Y051IqH

>>5 俺もそう思ったわ

12: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:07:14.42 ID:M6vajL6O

日本の小中高校で専門の講師を派遣して投資についての授業があっても良いよね？

日本人は「自己責任」とか権限とかを良く分っていない人が多いよね？

563: 名刺は切らしておりまして 2014/03/01(土) 03:43:55.72 ID:XFqKaa6F

>>12 投資より税金の勉強させた方が良い

14: 来林檎 2014/02/23(日) 23:08:10.95 ID:sWFeBQGI

貯金ばっかりしてると鬱になるっていうじゃない

15: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:15:48.56 ID:aGaztbVu

死んだら終わりなんだから使っとけ

23: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:38:57.30 ID:ya4UD/Zp

こいつが言うから貯金しないってのは貧乏まっしぐらな思考こんなやつの言う事などどうでもいいし自分のために貯金するてのは現実見えてる人

24: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:39:54.97 ID:T598TLBL

給料を貰った端から全部使ってしまう人を見ていると、人事ながら心配になるわな。

25: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:40:10.79 ID:JUlQxRRp

貯金ばっかりしてると銀行から電話がうるさい用もないのに訪ねてくる

28: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:42:50.56 ID:ST3y08Iz

>>25 分散すればいいじゃん一箇所に集めてたら投信とかうっさかったからネットバンクとかに分散したら電話来なくなったぞ

26: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:41:01.72 ID:RP0f9vFl

マネーの知識のない奴だと、数億のカネもあっという間に使い尽くして消えちまうんだよな。

宝くじに当たったのに、数年で資産ゼロになる人間がいい例だ。

運用という概念がない。

恐らくそういう人は親も祖父母も親戚も友達も、そういう世界に全く縁がなく、だから誰からも教えて貰ったことがないし、そもそも自分自身そんな運用なんて考えたことすらない人生を歩んだんだろうね。

29: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:45:05.19 ID:T598TLBL

日本人は学校でお金の教育などまったく受けないし、無知なまま社会に放り出されるのも仕方ないかと。自分で気付ける人だけが金持ちになれる。

34: 名刺は切らしておりまして 2014/02/23(日) 23:51:52.95 ID:7pkVYxwp

バフェットが投資で貧乏から頑張って金持になった人だと勘違いしないように。父親が証券→下院議員の家柄で、それこそインサイダーっぽい情報もたくさん入ってきただろうし、ほぼ株価が上がり続けた米国の特殊な時期にはこいつの手法が有効だったってだけで、多くの時代、多くの国で役立つ方法ではない。例えば、中国人なんてゆっくりお金持ちになるよりリスクとって今のうちに勝負しないといけないだろうし、長期低迷のあった日本では上手く回転した人の方が生き残ったし、バリュー派なんてバブル崩壊後多くが討ち死に。

42: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:11:55.01 ID:RYc4DCx4

人生で使いきれない金額を稼いでなお投資家以外の生き方を探せなかったのが惜しい

55: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:42:27.39 ID:YSjT8zD5

この爺さんって要は親が金持ちで、いい教育を受けられて利権のど真ん中でず～っと甘い汁吸ってられただけだよね。批判的に見ないと、経済とか学び始めた学生とか、バフェット関連の書籍で凄い人だと騙されると思う。俺がそうだったしw

56: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:43:41.80 ID:Y3P9nDhj

アウトローっていうか特権階級だね株で生計を立てられる程の奴ってBNFみたいな成り上がりより元から金持ちの奴が大半だから

46: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:22:24.78 ID:MCwEDMya

フツーの人生で良いなら、30までは遊びを優先するべきだろう。人間いつ死ぬか分からん。後悔しない生き方をするなら貯金なんで具の骨頂

50: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:32:45.88 ID:F1V4LAjw

>>46 俺は今30オーバーで金はあるけど、全く若いうちに金が欲しかったよ。（貯金以前に金がなかった。ド貧乏）日本の給料制度だと年取ってから余る構造だけど、それだと遅いんだよね。同じ100万円でも若い時のそれと年取ってからのそれは価値が違う。

60: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 00:52:26.47 ID:ZX1CDsK7

また、たとえばさ、腕時計一つとっても、 20代で無理して買った高級時計を30年使ったものだったら 50代で余裕コイて買うそれの千倍万倍の価値があるわけじゃん。思い出が全部そこに詰まってるわけでさ。

金なんて数字にすぎない、若いうちにそれを血とし肉とし物として年月を重ねるから価値があるんだよ。そもそも、明後日明明後日、生きてるとは限らんのだし。必死に生き切った今の積み重ねの向こうにしか、素敵な明日はねえよ。

75: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 02:13:21.04 ID:Xz+cW4h9

投資もしたいけど遊びたい貯金ばっかりの人生じゃなぁ

85: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 04:58:17.94 ID:6DprTGyp

１０００万貯まるかリテラシーが身につくまでは地道に貯金をするのは間違ってはいないと思うが

90: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 05:54:42.78 ID:+WeF+McG

0～100万の貯金は遠い道のりですしかし、 100万～200.300.500万はあっけなく簡単です

更に言うと 100万の貯金たら100万の通帳残高を指すバカがほとんどでしょうが間違いです

手元の財布に最低20万＋口座に100万でやっと100万の貯金です手持ちゼロでの瞬間風速で100万ではダメなのです同じく500万の貯金とは手持ちに50万＋500万の口座でやっと500万の貯金つことです

94: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 06:01:01.78 ID:+WeF+McG

溜めるコツはいつでも下ろせる「塊」

普通預金のみです定期や株でミクロの利息でもと言ってるバカは￥の意味が判ってませんのでムリです利息がゼロの普通預金だからこそ溜まるのです

96: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 06:09:55.55 ID:8krn0AP6

そこらの一般人は増やすことより、支出を抑えて貯めることに重点をおけばいいよ

105: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 08:05:10.58 ID:ONfwY0zS

金持ちのの定義が分からん個人資産一億円以上の人のこと？

107: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 08:33:24.34 ID:+VRABwSx

>>105 純金融資産が 5000万以上準富裕層 1億以上富裕層 5億以上超富裕層

一般にはコレ。 5000万未満は大衆扱い。

133: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 13:52:35.00 ID:wh3X8520

ゆっくりとか言いつつ、バフェットなんて若い頃から金持ちだったわけだろ？ｗ騙されるなよみんなｗｗ

151: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:59:13.39 ID:zom23qlS

『貯金』の意味が違うだろ。『金を生かす行動の習慣』という事だろ。ただ種銭だけはどうしても必要だから、小さいころから種銭を作る＆投資のタイミングを窺え、という事。小額だったら失っても痛くないしな。

日本のジジババのように金を貯めこむのは悪くはないがバフェットに言わせれば、それも誤りという事。

439: 名刺は切らしておりまして 2014/02/27(木) 21:02:15.75 ID:BGiJKInJ

>>151バフェットこそ最も大金溜め込んでる爺って自虐的なスレ

154: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 15:11:06.26 ID:rWTiO5vF

日本は投資が悪だと洗脳されるからなぁ。学生の内から投資経験をしておいたほうがいい。

120: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 11:38:08.27 ID:5OwYRyJy

おまえら、バフェットの真意がわかってないな。このネタの本当の意味は「複利」だよ。

貯金を早くからはじめる→利息が複利で膨れ上がる→その時間が長ければ長いほど儲けがデカイ

これはバフェットの口癖で、貯金そのものを勧めてるわけじゃなく、数字に強くなりましょうってことだ。

141: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:41:21.82 ID:vEk043N9

はあ？複利で増やす？？ 0.01%の金利で預金を倍に増やすには何年待てばいいんだ？？

142: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:45:25.61 ID:+VRABwSx

>>141 だから日本の預金金利の話はしてないんだが。リスク取れば年間平均５％ぐらいではまわせる。うまければ１０％以上いく。元本保証とかいうものに頼っている時点で無理だけどな。

143: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:46:00.94 ID:lW45rQ+l

リスクあるんじゃん・・

147: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:51:36.02 ID:5OwYRyJy

>>143 ノーリスクでお金が増える方法なんて存在しないよｗ

145: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 14:50:26.62 ID:vEk043N9

バフェットが若い頃は多分ほぼノーリスクの米国債で平均15％とかついてたと思うよｗリスク取って５％とか馬鹿馬鹿しいｗ

158: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 15:31:59.17 ID:vfxcLvG8

そもそも「リスク」という言葉の意味を間違えてる人が多すぎる。ノーリスクはノーリターン。ローリターンにもならないし、ハイリターンにもならない。預金が無リスクだとか、元本割れ怖いだとか笑わせるなと。投資＝金儲けじゃねえよ。そんな連中こそ

「一発逆転で株買うか！宝くじ買うか！」と言っている現実。せいぜい市場の養分になって投資怖い～株怖い～とでも言ってればいい。

160: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 15:38:39.66 ID:+VRABwSx

>>158 元本割れをびびってる連中に関して、インフレの怖さに全く気づいていない。デフレが長すぎてインフレの恐ろしさを完全に忘れてしまっている。１００万円という数字が維持できていても１００万円の価値が未来永劫続くとは限らないということを。通常の経済では緩やかなインフレが当たり前であり、それ以上の金利で廻さなければ実質、目減りしていくという恐怖。

212: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 21:17:12.47 ID:/Zp2eNhl

貯金だけでは、限界がある。貯金で種銭を作ったら、投資デビューだ！そのうち何％かが生き残って、上の段階に進めるが、残りはまた振り出しだｗ

214: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 21:21:21.41 ID:7uGE6Dpv

ある分野で大成功した人に簡単で誰にでもできると思えることは実は簡単でもなく、誰にでもできることでもない「お金持ちになるのは簡単」なら貧乏人なんかこの世にいやしねえよ

219: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 21:37:23.21 ID:39y3iyiA

>>214 当然、バフェットも運を認めてるよ。自分が男としてアメリカ国民としてあのタイミングで生まれたことを。性別も国も時代も違えばこんなことは出来なかったってね。日本で今の時代に生活できている時点で投資するにはものすごいアドバンテージがあるわけだがそのチャンスを掴むために一歩踏み込むかどうかは本人次第だな。今の時代に生まれても北朝鮮で生活しているようだとそんな選択肢すらない。

163: 名刺は切らしておりまして 2014/02/24(月) 16:32:07.55 ID:lL3dGjYW

これを貼れと言われた気がした ↓

俺、貧乏ごっこしてる。給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、そのお金だけで生活していく。これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

転載元 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393163309/

【貨幣】「二千円札」はどこに消えたのか　さっぱり流通しない理由

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 06 Mar 2014 02:05:57 +0000

1: やる騎士 ◆2Yg.AHooj6 ＠やるっきゃ希志あいのφ ★ 2013/11/28 08:14:13

ソースは http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131128/mca1311280603009-n1.htm http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131128/mca1311280603009-n2.htm

日銀の二千円札の発行残高が、１０月末までに初めて２カ月連続で２０００億円を下回った。流通枚数も全紙幣の１％以下に落ち込む。沖縄サミットを記念し登場してから十数年しかたっていないのに、さっぱり流通しないのはなぜか。

「金融機関から希望があれば供給しますが…。世の中の需要を反映しているのではないですか」と話すのは日銀発券局の担当者。ピーク時の０４年８月末の流通枚数は、実は約５億１０００万枚と五千円札をしのぐ規模だった。しかし、それが１０月末時点で１億枚を割り込み、大量の在庫が日銀の金庫で眠っている。はやらない理由は、外国で一般的な２がつく紙幣が日本になじみにくいなど諸説あるが、現金自動預払機（ＡＴＭ）や自動販売機などでほぼ使えないという使い勝手の悪さが大きい。

ＡＴＭでの対応自体は難しくないが、現金収納場所に限りがあるだけに一万円札や千円札の場所が狭くなり、「紙幣充填（じゅうてん）のために頻繁に止めて利便性が悪くなったり、コストが余計かかったりする」と使用者側も事情を明かす。ある大手自販機メーカーの担当者は「ニーズがないからつくらない」と話す。インフラの不対応が消費者の足を遠のかせ、さらに需要を押し下げるジレンマに陥っている。

-以上です-

発行残高が初めて２カ月連続で２０００億円を下回った二千円

“二千円札の発行残高”というグラフは

6: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:17:31 ID:Q74zh8fY

一枚だけ持ってるね

使う機会が無くて

9: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:19:58 ID:t3hZN0+Q

＞外国で一般的な２がつく紙幣が

以前どこかの漫画で読んだんだけど

アメリカの軍人さん達の間では２ドル札は

”不吉で最低な金”

って呼ばれてるとか・・・

40: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:48:42 ID:/GPbCqV5

>>9 2ドル札って今あるの？アメリカに半年くらい住んでるけど見たこと無い 20ドルはよく見かけるでも、こっちで給料貰うために銀行口座開くと自動的にデビットカード（商店でサインor暗証番号入れて使うと預金から即時決済できる）貰えるから現金を使ったり銀行で引き出したりする機会がほとんど無いんだよな

183: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 13:52:44 ID:EKvqgqk/

>>40 2ドル札は現行紙幣ではあるが、現在は確か印刷されてないしほとんど流通していないなにしろアメリカでも場合によっては偽札と間違えられることもあるくらいで、存在を知らん人間も結構いるそうなw

11: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:22:27 ID:o7GEyEMq

まず色を治さないと無理、1000円と混ざることで不便になる。金額が中途半場で2500円札のほうがよかった、海外だと２５が基本だろ

33: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:41:17 ID:aSb0jueD

>>11 紙幣は20じゃないかな貨幣なら25ってのはありかもだけど、1/4ってのを日本だと普段から使ってないから難しいかもね

47: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:52:55 ID:qHDyUrFz

>>11 USAに25セントコインはあるけど、25ドル紙幣はないぞ。 USAの紙幣は、$1,$2,$5,$10,$20,$50,$100だ。

54: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:02:02 ID:42Tf1gqN

>>47 使いづらい紙幣

183: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 13:52:44 ID:EKvqgqk/

>>54の10万ドル札は正確には紙幣と言うよりも連邦準備銀行間の取引に使用される証券の一種で、一般人の所持は禁止されているはず。

15: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:27:53 ID:6mfQK3NL

まあ、結局はATMと自販機だろうなまあ、いいのでないの？これはもともとネタ扱いの紙幣なんだからさぁ

17: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:28:01 ID:T+KyhHJz

自販機は2,000円札対応できるような仕様だけれど、つり銭の問題で2,000円札をブロックするよう設定変更がされてるスイッチひとつで切り替わるんだけどな@現場

24: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:36:16 ID:9IOjn1rd

３回ほど回ってきたことがある。使い勝手が悪いので即行使った。

36: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:46:33 ID:XGQPEviN

>>24 なんだそのパラドックスｗ

25: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:36:21 ID:jS4IwlmA

110100100010000１グループ 5505005000５グループ

5グループを追い出さない限り2グループの場所は無いって 2グループと5グループの共存は難しいね

39: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 08:48:37 ID:jS4IwlmA

５グループ２グループ 9千円の時5枚5枚 8千円の時4枚4枚 7千円の時3枚4枚 6千円の時2枚3枚 5千円の時1枚3枚 4千円の時4枚2枚 3千円の時3枚2枚 2千円の時2枚1枚

計24枚24枚

80: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:25:29 ID:y6w4GhnI

>>39 これは良レスｗ実は、５ではなく２を補助にしても、使い勝手は、トータルではほぼ同じなんだよな。

樋口一葉を消さないのは、全国珠算連盟の陰謀なんじゃないかと、俺は疑っているｗｗ補助に５を使うのは、そろばん発想であって、金額計算で補助に２を使う習慣が広まると、珠算は暗算も含めて、計算システムとして壊滅してしまうｗ

84: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:28:29 ID:wVYHc8jt

>>39 つり銭の手間を被るか与えるかの違いを考慮してない。 2千円札のグループは自己中心的。

133: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 10:25:53 ID:jS4IwlmA

>>84 補正した

違う紙幣が混じる場合+1

５グループ２グループ 9千円の時5枚+1 5枚+1 8千円の時4枚+1 4枚 7千円の時3枚+1 4枚+1 6千円の時2枚+1 3枚 5千円の時1枚3枚+1 4千円の時4枚2枚 3千円の時3枚 2枚+1 2千円の時2枚1枚

計24枚+424枚 +4

結論、ドロー

154: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 11:03:59 ID:Wm9jKDLb

>>133 2000円札は5000円と一緒に使って初めて効果が実感出来るものだったんだな

338: 名刺は切らしておりまして 2013/11/30 01:38:55 ID:+yKfmbcs

>>133 わかりづらいあと、１万円の場合も考慮しないと必ず１万円があるとは限らないからね

５グループ２グループ 1万円の時0枚+2枚0枚+5枚 9千円の時4枚+1枚1枚+4枚 8千円の時3枚+1枚0枚+4枚 7千円の時2枚+1枚1枚+3枚 6千円の時1枚+1枚0枚+3枚 5千円の時0枚+1枚1枚+2枚 4千円の時4枚+0枚0枚+2枚 3千円の時3枚+0枚1枚+1枚 2千円の時2枚+0枚0枚+1枚 1千円の時1枚+0枚1枚+0枚

平均2枚+0.7枚0.5枚+2.5枚

１万円の時の分だけ５グループの勝ち

ただし、物やサービスの値段の分布を考えると２千円を使うときの方が８千円を使うときよりも明らかに割合が高い（実生活でわかるだろう）そう考えると

「２グループの圧勝」

となる

67: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:16:27 ID:K67vuQCf

そもそも、

紙幣と硬貨が混在しているののはなぜか、紙幣と硬貨の境界線となる額はどうやって決めているのか、同じ額の紙幣と硬貨が併存しないのはなぜか、 1円未満のお金（銭・厘）がないのはなぜか、 1万円札より額面の大きい紙幣がないのはなぜか、記念硬貨があるのに記念紙幣がないのはなぜか、

などなど、謎は多いわけだが。

108: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:58:02 ID:hLdKUG+L

>>67 お答えしてみよう。 > 紙幣と硬貨が混在しているののはなぜか、紙幣で統一すると紙の寿命が短いから金属を併用している。 > 紙幣と硬貨の境界線となる額はどうやって決めているのか、 500円硬貨を出した時にこれ以上種類を増やさないと決めた。記念硬貨は1000円硬貨が大奮発レベルだったが、バブリーな世相に流されて高額化してしまったので人気を失った。 > 同じ額の紙幣と硬貨が併存しないのはなぜか、今も並存している。100円札、500円札は今でも通用紙幣。退蔵・回収するから出回らないだけ。現金を毎晩銀行の夜間金庫に預けるから回転が早い。違うデザインの紙幣が並存しててすぐ統一されるのも同じ理由。 > 1円未満のお金（銭・厘）がないのはなぜか、 1円、5円ですら細かすぎて邪魔になるので政令と法律で流通を廃止したから。価格に銭・厘が使われないのは単に面倒くさいから。 > 1万円札より額面の大きい紙幣がないのはなぜか、偽造が怖いから。大きな額を財布で持ち歩かないようにしたいから。 > 記念硬貨があるのに記念紙幣がないのはなぜか、出してもいいけど記念切手のマーケットとかぶるから。額面が1000を超える紙幣は偽造が怖いから。

紙幣は案外コントロールされている。それに比べれば硬貨は世間一般市場での回転が遅いけど、錆びると見苦しくなり易い500円硬貨だけ回転が早いんだな。

83: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:28:29 ID:mPnju8Mg

沖縄では流通してるんだっけ。沖縄サミットとセットで沖縄を狙う中国への牽制という効果も時々言われてるけど。

個人的に不便とも何とも思わないし、もっと使われればいいのにと思ってるけど他の人がいやがるからという理由が連鎖的に伝染して敬遠されているような気もする。

あとはレジの都合か。キャッシュドロアは2000円札のスペースが無いし、自動釣り銭機でも回収箱直行すらありうる。

100: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:44:14 ID:VdQxieQD

当時も沖縄が中国に狙われていることに対して、小渕首相は沖縄は日本であることをアピールするために、沖縄でのサミット開催及び沖縄の図柄による新紙幣発行を遂行した。この意を汲めば二千円札の流通を促されると思うのだが。昨今の中国の行動を見ていると。

254: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 20:58:39 ID:c8r+pHue

>>100 今、発行したら、保守層に受けたかもね。

101: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 09:45:16 ID:y6w4GhnI

二千円札が発行された理由は、単に「小渕首相（当時）のダジャレ語呂合わせ」だった。これは陰謀も何もない。たまたまキリスト生誕2,000年だったから、二千円札が出た。小渕さん、ミレニアムなる単語がなぜか好きだったからなあ。

188: 名刺は切らしておりまして 2013/11/28 14:32:32 ID:fUe6W/BL

それでは次回は西暦3000年に三千億円札は使いにくいでお会いしましょう

転載元 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385594053/

大手予備校講師の年収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 02 Mar 2014 05:05:28 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:01 ID:el09iyTR

一億越えがザラってマジ？

2: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:25 ID:K8+/JM15

有名講師はな

3: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:00:55 ID:/wmxZoR7

トップオブトップだけやろどこの業界でもそうやろうけど

7: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:01:50 ID:jiniqgld

流石に一億はないんちゃうんか？なんか身なり汚い奴多いし

9: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:02:02 ID:YJXsxBD/

予備校の駐車場行ってみなええ車乗ってるで

13: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:03:06 ID:6bwobDpc

印税考えたら超えるんちゃうか

16: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:04:38 ID:K8+/JM15

>>13 安河内ぐらいやろそこそこレベルだと一冊一円ぐらいらしい印税

76: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:05 ID:F6LpL9u8

>>16 なんか苦労の割に報われないな

82: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:58 ID:K8+/JM15

>>76 本当に上だけやろなぁ他はすげー苦労してなんとか食ってると思う大手は

10: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:02:02 ID:WC9GTnUK

下っ端でも若い学生相手に上から目線で教えられて精神的には気分ええやろ

26: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:47 ID:qQG3zsE1

>>10 ほんまに下っ端は中高生に舐められて精神やばそう

46: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:10:46 ID:3sfrHN9G

>>10 下っ端講師の授業は受ける時間ムダってサボられるでそんでサボった奴らは人気講師の授業に潜る講師はストレス溜まるやろなぁ

14: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:03:13 ID:sDlP0/Cf

林修レベルならそんくらいじゃね

19: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:05:31 ID:BIC/7N8O

当然やろ全国の受験生がその教師の授業を受けたくて来るんやで

22: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:00 ID:kZsATja9

全国サテライトの授業持ってて単科の授業が人気の講師は億もらってるやろうね

25: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:06:45 ID:zTjzEmCj

接点tもこれをポンと買えるあたり相当貰っとんやろな https://twitter.com/oginonobuya/status/439270210655100928

38: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:09:24 ID:el09iyTR

>>25 いい生活送ってんな

27: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:07:07 ID:WEWV4bHh

新幹線であっちこっち移動して半ばホテル住みになると高くなきゃ釣り合わんだろ

32: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:08:04 ID:sDlP0/Cf

>>27 俺の教わってた講師は移動費年間200万全部予備校持ちだったよ

31: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:07:53 ID:OG6TBWxg

東進の中の人が安河内とかいう英語講師をヘッドハントするのに1億以上はらったとかいってた

36: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:09:02 ID:K8+/JM15

>>31 東進は他の予備校の人気講師を強奪が多い元々貰ってるのを引き抜くわけだからそんなもんやろ

35: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:08:55 ID:GYb2s7U4

林先生の授業とか実際受けてみるとそのくらい貰える理由がわかるよ何万人もの学生を軒並み難関校にいれるわけだから

48: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:11:33 ID:jiniqgld

よし、わいも予備校講師目指すでー！

51: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:12:35 ID:K8+/JM15

>>48 なお競争相手は教授目指すも政治力なくてドロップアウトした組だらけの模様

54: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:13:07 ID:qw3dzc3H

>>48 学歴ないとあかんで

52: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:12:49 ID:d5qF0xW8

林先生でも教え子と結婚してるらしいしええな～予備校講師

59: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:14:17 ID:qw3dzc3H

>>52 高校教師と結婚はわかるけど予備校講師と結婚ってどういうことや授業以外繋がりないやろ

65: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:15:34 ID:K8+/JM15

>>59 ところがどっこい控え室での質問とかで心酔した生徒が一方的に仲良くしたがるからご飯食べいくとかあるから好みなら食うやろなぁ

79: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:17:39 ID:qw3dzc3H

>>65 そうか予備校講師は謎のカリスマ性があるんやな

70: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:16:03 ID:6RIDV8s5

夏期とか3時間4日間3万5千円の講座で200人これ1つの4日間の期間に3つとか入れてる講師おるし1割もらえるだけですごそう

84: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:18:40 ID:DIHW3s6j

友達のパッパが某予備校トップ講師やけど年収3000万や言うてたで

97: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:20:31 ID:wTy8z2Te

林とかは2億行ってるやろなぁスポンサー含めて

98: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:20:42 ID:ToumBVly

今でしょはテレビに出ることが仕事になっとるんちゃう東進の名前相当宣伝出来とるやろ

101: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:21:09 ID:nxb+z8WT

いくら年収高くても誇れる職業ではないな落ちこぼれとかのイメージが強い

109: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:22:19 ID:/wOkdIUU

>>101 実際アカデミック崩ればっかりやし年寄り講師は学生運動崩れやな

107: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:22:01 ID:qw3dzc3H

>>101 この世は稼いだもん勝ちなんやで

106: 風吹けば名無し 2014/02/28 22:21:47 ID:JwCDhyPw

元代ゼミ

英語西谷・・・・ライバル講師に手紙を送り付け新聞に掲載される国語酒井・・・・極左古文吉野・・・・学歴・経歴詐称・生徒へ暴行・部落差別発言漢文仁田峠・・・・１０年後ストーカーで逮捕日本史竹内・・・・右翼・生徒に手を出し週刊誌沙汰・代ゼミクビ

まともなのが全然いないんだよなあ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393592401/

消費税8％で店がつぶれまくってるンゴｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Fri, 28 Feb 2014 11:05:17 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:05:20.76 ID:MCvAfYfp

民主党最低やな

2: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:06:21.22 ID:uiLsvJeV

大松「増税の流れに持っていったのは民主党だから間違ってないぞ」

4: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:07:49.76 ID:3GDbbBOw

言うほど増税で消費行動変わるか？ 1万買っても３百円だけちゃうか？

19: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:12:09.73 ID:VmfZpgrM

>>4 積み重ねてすごいことなるやろ

28: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:13:53.52 ID:8El7g+5k

>>4 普段の支払いにも増税の影響があるんだよなぁそら変わるだろって

65: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:19:05.37 ID:yhN/Oc0W

>>4 おっさん衣食住だけで年間に150万消費するとするやろそしたら4.5万余計にとられるんやで

588: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 13:28:22.98 ID:Ekwe8yJ9

>>65 喫煙者の平均年間消費金額と同じくらいやんや８糞

5: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:08:20.64 ID:spEtqwTg

少なくとも俺はもう二度とモノ買わない

8: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:09:48.59 ID:tVj6zoy9

>>5 グッバイ

9: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:09:48.95 ID:gie+++h9

そんなんで潰れる店は潰れて結構

13: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:10:06.67 ID:Iqzif5UN

大手は値段据え置きで他にしわ寄せさせりゃええ中小はそれができないから死ぬんやで

17: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:11:37.87 ID:DUez82/x

基本後出し解説の経済学者さんサイドも増税否定的やからなあ

財政考えても今はない

31: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:14:29.81 ID:fj0uRMRV

3→5にしたときどうなった？消費税収減ったんやで

36: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:15:59.42 ID:an3khfzW

増税前のおかげで潤ってるとこもあるけどその後の不安は計り知れない

39: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:16:24.56 ID:F6950z8n

景気良くなればそれだけで税収上がるのにこのタイミングの増税は本当にアホ

41: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:16:34.25 ID:eak1BBFC

消費税＝モノを買うと罰金←経済政策的には最悪の税金所得税＝金を稼げば稼ぐだけ罰金←同じく経済政策的に最悪の税金法人税＝上に同じ

理想の経済政策とは、資本主義の血液である資本の活発な流動化（金が回れば回るだけGDPが増え、多くの人が幸福感を感じる。勘違いしがちなのは金は使ったら無くなる資源では無く、単なる巡回する潤滑油でしか無いという事）及び、富の再分配にあるが、何故こんな最悪な税改革ばかりやってるかというと、後者の富の再分配に抵抗する勢力が日本の仕組みを作っているから。デフレも彼らにとって非常に都合のいい政策だった。結果、資本の停滞が起こり、永久に不景気から抜け出せないという状態が固定される。

69: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:19:23.96 ID:WH41La6S

>>41 言ってることはわかるんやけどこれ以上どうすればええねん… 国債もバラーやし公定歩合やって引き下げたりしとるやん

51: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:17:13.78 ID:bHx2/LT3

買い物したら貰えるポイントが3%増えると考えたら凄い嬉しいだろ？消費税はそれの逆

55: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:17:42.15 ID:43O7f+Gj

物買う回数は減るだろうなー

61: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:18:35.16 ID:58k07d5H

報道では駆け込み需要で好景気って感じやでーあほくさ

67: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:19:08.11 ID:U2bbWliP

税金を上げ続ければ無限に駆け込み需要が続くのではないか

88: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:21:21.58 ID:S3+3Lp1P

土地や車なら消費税馬鹿にならんからな

104: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:23:50.82 ID:G4+1rKj7

>>88 今朝のニュースバードで車は消費税上がった後に買っても大丈夫言うてたわ何が大丈夫なのかさっぱりわからんしコメンテーターのにやけ顔で寒気がランニングや

130: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:25:59.14 ID:fj0uRMRV

>>104 自動車取得税が下がるからヤで絶対癒着してるんだよなあ

140: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:27:20.84 ID:G4+1rKj7

>>130 どいひー

96: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:22:51.53 ID:DNaKTtZa

消費税が3%から5%になった時の政府広報CM見とけよ見とけよ～

100: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:23:13.80 ID:tVj6zoy9

増税しても、言うほど福祉が充実するわけじゃないんだよなあ

118: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:25:03.84 ID:sIY5jr1e

>>100 そらそうよ、これから更に増える高齢者のための増税やからなサービスが落ちないようにするためやし

109: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:24:18.66 ID:ukSMOx8r

普段から大きい買い物しないから大して生活は変わらないな

128: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:25:36.48 ID:BXYZ7aKL

>>109 レシートでも取っておいて全部足してみいやちびるで

184: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:32:02.28 ID:eak1BBFC

>>128 そんな事せんでも、手取り年収から貯金引いて8%かけるだけでええわ大抵のヤツはほぼ全ての支出に消費税かかるやろうしな

117: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:25:03.45 ID:WsAN4KfE

ここにいる無職も払ってくれる税金やから良いシステムやろ

124: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:25:30.01 ID:qEnqJMTe

日用品の免税あくしろよ

132: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:26:24.25 ID:e3hFYYYN

それで景気良くなるならええやろ

173: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:31:04.04 ID:OEBWpVgX

>>132 普通は景気が良くなってから増税するんやで

205: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:34:52.34 ID:/vqPvi/4

自販機飲料も値上げしてて草不可避

283: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:44:42.18 ID:eak1BBFC

>>205 消費税3%導入されたから10%値上げするやで ↓ 消費税5%に上がったから更に10%弱値上げするやで ↓ 消費税8%に上がったから更に10%弱値上げするやで←今ココ！

213: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:35:45.38 ID:UjU6yXn4

5月になっても6月になっても消費の落ち込みが止まらなくなって支持率の落ち込みも止まらなくなると思うで

221: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:36:52.68 ID:vvJmvrKy

>>213 ところがなぜか支持率は横ばいのパターン

216: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:36:19.60 ID:WaLyVTTX

>>213 代わりがいねーんだよなぁ

242: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:38:43.92 ID:GabcZCvl

年収200万の8%＝16万年収200万の月収＝16.6666666…万

ワープアさん大変やね

274: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:42:55.52 ID:quZS8Uck

>>242 おい、計算間違って…ないわたまんねえな

246: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:39:17.68 ID:e3hFYYYN

文句言っても変わらんねんから節約術でも身につけたらええやん

258: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:40:51.34 ID:fj0uRMRV

>>246 節約したら増税した意味ないやん税収減るで

264: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:41:44.42 ID:WaLyVTTX

>>258 個人としては当然の行動ただ社会全体的には税収が減るはめになる

259: 風吹けば名無し 2014/02/28(金) 12:40:59.19 ID:VDE0J/aJ

>>246 ミクロ的にはこれが正しいなのにマクロ的には消費が減ってさらに増税されるハメになる

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393556720/

年収3000万円の不動産会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 27 Feb 2014 05:05:07 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:18:18.28 ID:sGSDZ8zm

2: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:19:31.95 ID:6Cc6cZsc

あっ…(察し)

3: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:20:55.45 ID:maIGwWZJ

なんやねん眉毛細すぎやろええかげんにせえよ

9: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:22:50.42 ID:NdYNcE2j

こんなこといってて悲しくなんないのかな

14: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:23:22.66 ID:e/1FYY3p

落ちぶれたとき恥ずかしそう

15: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:23:42.89 ID:BRAixxPB

なんやこの会社は……

78: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:34:20.50 ID:NZ76ruj4

検索候補の一番上に迷惑電話って出てくるで

23: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:25:20.00 ID:ZcuYsQ2D

仕事のやりがいとか一切語ってなくて草生えるｗｗｗｗ

30: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:26:16.66 ID:68JAiiNS

>>23 むしろ「お客様からありがとうって言われて～」とか糞みたいなやりがい語られるよりこっちの方がいいわ

37: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:27:07.91 ID:qhUZNCnJ

>>30 一理ある

41: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:27:23.99 ID:dBBAUn/t

>>23 ワイはようわからんけど文系の人間にとってやり甲斐とかどうでもええやろ説明会でやり甲斐は何ですかとか聞くやつは臭くてたまらんわ

48: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:28:30.11 ID:NdYNcE2j

>>41 人によってちがうしな

71: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:32:47.14 ID:F16SNCIe

怪物級の物欲とかいう表現すき

27: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:25:45.57 ID:/3XYlSDX

不動産探すとき、薬指に指輪してる若い男が受付の不動産は辞めた方がいいらしいな

31: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:26:38.40 ID:XfdxOMCm

>>27 なぜ？

61: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:30:33.35 ID:/3XYlSDX

>>31 若い奴だらけ←新しい不動産屋で悪徳の可能性が高い若いのに結婚してる←若さにつりあわない経済力の高さで悪徳の可能性が高い

70: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:32:40.37 ID:XfdxOMCm

>>61 なるほどなぁ不動産仲介業者の末端社員なんて薄給激務がデフォやからな

113: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:42:20.15 ID:MS0XHomU

>>70 不動産売買は仲介業者が一番取り分行くんやで土地売ってみ？キックバック３つ抜けるんやで？

28: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:26:11.43 ID:XfdxOMCm

一千万でどうやって高級外車とマンション買うの？(´・ω・`)

40: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:27:20.80 ID:BRergITu

>>28 そらもうオートローンと自社マンション買いよ

56: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:29:36.91 ID:XfdxOMCm

>>40 ひぇー怖い転落人生不可避

50: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:28:32.85 ID:BTQNOmGD

服に毎月30万使ってるやつのネクタイが曲がってて草

60: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:29:57.88 ID:IPiy9OhN

>>50 それがオシャレなんやろきっと

76: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:34:07.14 ID:FpslXgFW

みんな係長以上ってのが笑えるわｗ

94: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:36:59.97 ID:YvOx9fYQ

>>76 実際こういう高い買い物させる系のセールスマンは肩書で信用得るために必要以上に役職の数多いで

112: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:42:10.83 ID:X3+bCgD0

>>94 社員10人いないベンチャーでバイトが部長名乗ってるのあって笑ったな

85: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:35:01.86 ID:O90bNJmS

こいつら営業力あるんはたしかやろ他の会社いっても十分くってけるわ

91: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:36:18.84 ID:SG6Hege/

やっぱりこういう人種っているんだなある意味貴重

104: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:38:59.73 ID:X3+bCgD0

>>91 大学のときに外資金融、コンサル目指してる奴は大体こういうノリだったぞ落ちたら完全に手のひら返して「金に人生捧げる奴はカス」とか言い出すのも共通

95: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:37:12.20 ID:kWQVawKI

営業ってのは他人をだます能力はもちろん大事だけど自身の善意に邪魔されないように自分自身を騙し切る才能もいるわトップクラスの営業って目がまっすぐやろ？完璧自分で自分を騙しきってる目だわ

102: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:38:23.64 ID:lBX7j3ND

資本主義的にはええ人やんけ頑張れや

121: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:43:57.28 ID:6pXAE7xj

こういう金回す連中も必要やで

125: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:44:35.63 ID:jybkSnIO

投資マンション一本売れば30万～50万プラスとかそういう世界その代わり残業代無し、固定ボーナス無し、退職金無しみたいな待遇だけど

129: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:45:41.19 ID:MS0XHomU

>>125 投資マンションは抜けるとこないし何もスキル知識つかないしなあれはアカンわ

131: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:47:03.86 ID:1xjlEViq

まぁ売ったときのキックバックが大きいから年収が高いんだよね。

124: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:44:10.78 ID:DRVk9Jru

おまえら年収どんくらい？

141: 風吹けば名無し 2014/02/27(木) 11:50:15.73 ID:CQLkjtmL

>>124 数えたことはないけど０円ぐらいやと思う

ちな警備員

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393467498/

【画像】アップル本社に設置予定の故ステーブ・ジョブズの像が酷すぎると話題

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 27 Feb 2014 01:05:08 +0000

1: ファイナルカット(埼玉県) 2014/02/26(水) 20:13:00.53 ID:yNKuJPiMP BE:3461808285-PLT(12025) ポイント特典

今回選ばれたアップル本社に設置予定の故ステーブ・ジョブズの彫刻、どう思います？

アップル本社に設置される故ステーブ・ジョブズの記念碑には1万点以上の応募がありましたが、アップルはDragan Radenovic氏の彫刻を選びました。

ジョブズが指揮を執っていた頃のiPhoneやその他のアップル製品のように滑らかなラインとは相反するようなフォルム。今回公開された未完成の縮尺版には、キリル文字で2進法を表す数字の1と0が刻まれ、ジョブズの胸像が上部に組み込まれています。アップル製品のような滑らかで綺麗で完璧なものより、この作品の持つ不完全さを評価したのでしょう。

この彫刻は、完成すると高さが3～5mになる予定で、クパティーノにあるApple本社に設置される予定です。

ところで、これ、どう思います？ステーブ・ジョブズを表す最高の作品なのか、または、完全に見当違いの駄作なのか？アートって難しいよね…。

http://www.excite.co.jp/News/it_g/20140226/Gizmodo_201402_post_14061.html

2: ブラディサンデー(北海道) 2014/02/26(水) 20:13:23.66 ID:nH4uTiMS0

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

5: グロリア(神奈川県) 2014/02/26(水) 20:14:37.30 ID:/46PCE6C0

馬鹿にしてるようにしか見えない

4: 栓抜き攻撃(東京都) 2014/02/26(水) 20:14:19.21 ID:9v4AV/Zk0

社内では嫌われてるんだろｗ

11: ファイナルカット(静岡県) 2014/02/26(水) 20:15:48.67 ID:ipNJ8sb8P

アップル終わったな

16: ウエスタンラリアット(関東地方) 2014/02/26(水) 20:16:35.67 ID:cN0dIpOAO

中学生の図工作品使うなよw

17: 足4の字固め(大分県) 2014/02/26(水) 20:17:21.55 ID:TWsqlqP70

無理矢理iの字にしなくても良かったんじゃ・・・

21: ファイナルカット(静岡県) 2014/02/26(水) 20:18:25.65 ID:ipNJ8sb8P

>>17 なるほどiなのかあんた詩人だな

19: フェイスロック(家) 2014/02/26(水) 20:18:01.36 ID:4rLTHxcs0

この像からは故人への敬意が感じられないな

31: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) 2014/02/26(水) 20:21:05.51 ID:sUKM4b+Q0

創業者の立派な銅像を作りだしたら、その会社の衰退期の始まりって聞いたことがあるあと豪華な自社ビルとか

80: 毒霧(チベット自治区) 2014/02/26(水) 20:40:31.32 ID:EMlglu290

>>31 立派な銅像には見えないんだがｗ

42: ショルダーアームブリーカー(東京都) 2014/02/26(水) 20:25:30.27 ID:2CGWCOfA0

あれだ、アップルお得意の「デザインの無駄の削ぎ落とし」をしたらこうなったわけだ

44: 頭突き(千葉県) 2014/02/26(水) 20:26:25.32 ID:okakwnkG0

前衛過ぎワロタ

81: 毒霧(dion軍) 2014/02/26(水) 20:41:04.07 ID:ps4oKdd20

iジョブズ

97: 16文キック(SB-iPhone) 2014/02/26(水) 20:56:26.88 ID:pHBHR3XaP

こういうのにして、日替わりで色んな製品持たせればいいんじゃね？ケンタのおじさんみたいに。各ストアの入り口にも置いてさ。

102: ボラギノール(dion軍) 2014/02/26(水) 20:58:38.54 ID:rDlK0Cee0

>>1

下の1と0は分かるけど真ん中のメンマみたいなのはなに？

120: ジャーマンスープレックス(WiMAX) 2014/02/26(水) 21:11:07.01 ID:ov1FbbEi0

>>102 柱な下に横棒が付いてるからこれが「L」で「PLE」かなあと「AP」があれば「APPLE」なんだけど

192: 膝靭帯固め(兵庫県) 2014/02/27(木) 00:11:28.02 ID://QwET9K0

>>120

こうか

195: 魔神風車固め(東京都) 2014/02/27(木) 01:00:07.00 ID:/XVKQIbx0

>>192 おお

123: ときめきメモリアル(やわらか銀行) 2014/02/26(水) 21:13:39.55 ID:eFV/0WtP0

何かメキシコでこういう画像見たぞ

126: フルネルソンスープレックス(やわらか銀行) 2014/02/26(水) 21:19:37.63 ID:WH7LQjWJ0

>>123 銅像ではないなそれ

131: バズソーキック(WiMAX) 2014/02/26(水) 21:24:04.15 ID:TPCHXOYz0

>>123 おいやめろ

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393413180/

意識が高い（笑）学生が好きな言葉で打線組んだｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 20 Feb 2014 12:05:37 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:50:55.36 ID:+kRx4iaG

1一ロジカルシンキング 2遊マズローの五段階欲求説 3右イノベーション 4三戦略的思考 5捕Win-Win 6中アントレプレナー 7二問題解決力 8左PDCAサイクル 9投コンセンサス

4: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:51:45.07 ID:iL/IFqhc

ハーバードビジネスレビュー毎月買ってそう

11: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:53:43.27 ID:wy1ZR36H

>>4 もっと通俗的なプレジデントとか東洋経済だぞ

370: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:56:44.90 ID:5I+K5cWO

>>11 ハーバードビジネスレビューの論文とかあいつら読めんよな

6: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:52:28.63 ID:U+3eUka5

なんか馬鹿にしてるけど、こういうのに関心がない奴よりずっと良いだろ

9: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:53:22.01 ID:nSpCQGTc

>>6 一理ある

19: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:55:47.88 ID:fYfvCu8x

>>6 本当に高い意識をもってるなら馬鹿にしない意識が高いと見せかけるアピールやから馬鹿にされる

18: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:55:45.03 ID:rTss7j7f

東大とか早稲田慶応あたりが言えばカッコいいけどFラン生が言う笑える

33: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:57:44.81 ID:Qadwqzfg

>>18 わかるワイの大学も偏差値低いのに意識高い系多くてムカつくんじゃまともに勉強しなかったくせになんなんや

39: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:58:52.98 ID:aB4ll974

脳ある鷹は爪を隠す本当にすごいものを持ってるやつならいちいち見せびらかしたりしない

28: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:57:11.22 ID:ugF4oO8K

本当に有能な奴は意識高いアピールせずに、淡々と行動してる

35: 風吹けば名無し 2014/02/19(水) 23:57:47.21 ID:nWX7odQr

むやみやたらと外来語使うのやめちくり～

53: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:00:21.83 ID:guDCCdqh

頭ええ人はもっと噛み砕いた表現してくれるで

62: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:02:33.38 ID:x49zAMKK

>>53 これ一般に馴染みのない言葉使ってる奴は九割方アホなんだよなあ

56: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:01:15.26 ID:xLlx+Xxm

イノベーションだけはワイも使う

74: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:04:12.36 ID:crocqiYq

わいの知り合いは、35歳にもなって七つの習慣にはまってしまった。夢は叶うみたいなことばかりFacebookに書き込むしもうどうしたもんかな

117: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:11:31.89 ID:Og2wNntt

>>74 勝手にハマるんはええけど、他人に押し付けんのは勘弁や担当の人事がハマって、講師呼んで会社でそれの研修やりやがって、うんざりやった

80: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:05:19.97 ID:eaSVrAyF

facebookに沢山いるよね意識が高い系は学生だけじゃない

98: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:09:12.88 ID:crocqiYq

大学生ぐらいで背伸びするのはええけど、そういう子はすぐに会社で挫折するからなあ。

110: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:10:37.87 ID:uZDiyW4Q

>>98 でも自分の中で「純粋さゆえに会社の中で挫折を味わう自分」というコースができあがっとるんやろうからあんまり心配ない

118: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:11:58.61 ID:KHKweWyY

なんで日本語で話さないんやろ

128: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:14:18.58 ID:HNO3DibB

>>118 自分より頭良い奴になんか違わないか？と言われん為だと思うわざと外来語を使って話の要点をぼやけさせて反論を回避しようとしている

136: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:16:11.81 ID:ypfysmA9

>>118 そういう言葉を口にするとなんか偉くなったような気分に浸れるからちゃうか（適当）

152: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:18:33.85 ID:KHKweWyY

>>136 万人が理解できる言葉で分かりやすく説明出来たほうが良いと思うんですがねぇ

160: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:19:47.67 ID:HNO3DibB

>>152 万人に理解されたら話してる内容が薄っらいのもバレちゃうだろ！

190: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:23:34.76 ID:fECJICq3

1って論理的思考のこと？なんでわざわざ英語で言うの？

200: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:25:21.44 ID:1vDyGiCo

>>190 もともと英語の言葉をなんでわざわざ日本語で言うの？

206: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:26:42.65 ID:fECJICq3

>>200 どっちが起源とかじゃなくて日本人ならほとんどの人は先に日本語の言い方を知ると思うんだが

245: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:31:23.51 ID:1vDyGiCo

>>206 いや、普通に「ロジカルシンキング」っていうカタカナ語の方を先に聞くと思うんだが

259: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:34:02.34 ID:pRqN5uLE

>>245 論理的思考やないの？

328: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:48:24.45 ID:1vDyGiCo

>>259 メソッドとしてのロジカルシンキングと一般名詞としての論理的思考は全然別物だけどな

339: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:51:48.15 ID:o+ERp/UI

>>328 そうそれなんで外国語使うの？っていうけどある意味固有名詞なんだから当然なのに

348: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:53:35.05 ID:1vDyGiCo

>>339 「サッカー」をわざわざ「蹴球」って言うような違和感あるよな

353: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:55:02.58 ID:0vbYOpy4

>>339 日本語で言い換え可能だから会議であやふやなもの使われても困るそんなに英語使いたいなら海外でやるか会議を全部英語でやれ

367: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:56:35.81 ID:o+ERp/UI

>>353 日本語で言い換える方があやふやなんだよ単なる英単語じゃなくてある特定の方法論の固有名詞だから

378: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:59:03.26 ID:G6uLC3C+

>>367 それは知っとるでだからこそ単なる「（感情論ではない）筋道の通った話しの進め方」をロジカルシンキングと言って濫用するアホに腹立つんや

380: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:59:31.81 ID:FI9QQqC9

>>378 そういうことやな

204: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:25:50.93 ID:FcOXEFU0

なんJは、最近は猛虎弁ばっかで停滞してるよねなんJ民のコンセンサスを得ながら言葉の部分でイノベーションを起こしていく必要があるんじゃないかともちろんなんJ民のみなさんとwin-winの関係をきづいた上で。なんJ民の中で言語イノベーションのファシリテーターになってくれる人を巻き込んでいこう（提案）

210: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:26:53.40 ID:EtdMUN8d

>>204 こう文字に起こされるとクッソ腹立つンゴwwwwww

229: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:29:06.38 ID:FI9QQqC9

>>204 まぁこういう喋り方で、本当にファシリテーター連れてきてくれるような有能ならええねん（提案）以降が意見待ちのクソは死ね

243: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:30:48.50 ID:lVJvLAmH

>>229 最後の方のものすごい他人任せっぷりがいいんじゃないのこれは

246: 風吹けば名無し 2014/02/20(木) 00:31:25.21 ID:FI9QQqC9

>>243 せやなでも実在するで（白目）

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392821455/

アメリカのダウチャートが大恐慌前夜のチャートにあまりにも告示している件((((；ﾟДﾟ))))

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 20 Feb 2014 05:05:20 +0000

1: ストレッチプラム(三重県) 2014/02/20(木) 06:41:18.14 ID:xfWD3Os30 BE:2893234368-PLT(12013) ポイント特典

5: ランサルセ(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 06:55:30.65 ID:o75xucgj0

確かに似ているで、どうすればいいんだ？

18: リキラリアット(WiMAX) 2014/02/20(木) 07:12:17.09 ID:05F7rJzL0

>>5 供給過剰により世界恐慌に突入、大量の失業者を出し国家破綻。なお、昔と違い、公共事業やら戦争やればのりきれるという時代じゃないため、長い暗黒時代が来るだろう。同時に竹中安倍、公務員は粛清されるかもしれんな。

7: バックドロップ(芋) 2014/02/20(木) 07:01:32.33 ID:XAjizH71P

何か要素あったっけ？

10: ダイビングフットスタンプ(禿) 2014/02/20(木) 07:02:36.52 ID:hwnTQ6lxi

アメ公なんていつデフォルトしてもおかしくないしな

まあポチがまた米国債買ってなんとかするお

11: キャプチュード(大阪府) 2014/02/20(木) 07:03:28.00 ID:ZYwVdBHA0

もういつ起こすかの段階やろ

14: ファルコンアロー(兵庫県) 2014/02/20(木) 07:05:10.88 ID:6gKUi5MY0

この類似って有名なの？鳥肌立った。

17: グロリア(東京都) 2014/02/20(木) 07:11:34.33 ID:KjzX7n7A0

暴落きたら買うだけ

30: ヒップアタック(東京都) 2014/02/20(木) 07:30:34.83 ID:qSlNw72n0

どんだけの期間似てんだどうせ一週間とかだろと思ったら年超えててワロタｗ

33: 河津落とし(栃木県) 2014/02/20(木) 07:37:08.70 ID:cCdO9Ih70

にげろおおおおおおおお間に合わなくなっても知らんぞ！！！！！

39: ハイキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 07:41:16.04 ID:Yot+KN4t0

>>33 むしろ空売りで攻める

35: 稲妻レッグラリアット(WiMAX) 2014/02/20(木) 07:38:52.65 ID:MfKJoOak0

縦軸の比率がぜんぜん違うじゃないかよ

42: ハイキック(WiMAX) 2014/02/20(木) 07:46:40.45 ID:Yot+KN4t0

>>35 ここから同じような形で4000ドルも暴落したら十分大ダメージではあるなきっと日経平均も4000円くらい下がるんだろう

43: キャプチュード(栃木県) 2014/02/20(木) 07:48:39.72 ID:H6KC3G5k0

こういうふうに心配してるうちは大丈夫なんだよな総楽観だったり誰も暴落を気にしてない時に起こるのが暴落だし。

54: パイルドライバー(神奈川県) 2014/02/20(木) 08:29:03.40 ID:Va1RQnAD0

ダウってなに？

66: ボラギノール(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 08:38:52.63 ID:+sXFS0Bi0

>>54 ダウ・ジョーンズ社が、輸送株、公共株とかの代表的な銘柄を選んで平均株価にしている日経平均みたいのもんだろうな

73: パイルドライバー(神奈川県) 2014/02/20(木) 08:41:32.87 ID:Va1RQnAD0

>>66 ありがとう物知りだね

77: ボラギノール(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 08:44:13.37 ID:+sXFS0Bi0

>>73ググったに決まってるだろうがｗｗ

102: 男色ドライバー(埼玉県) 2014/02/20(木) 11:40:15.63 ID:nMc9sMGz0

正式名称はダウ＆ジョーンズ工業平均株価なのに、いつも省略されちゃうジョーンズさん可哀想。ハーレー・ダビッドソンのダビッドソンさんも同じ。スミス＆ウエッソンは省略されずに済んでるな。

61: バックドロップ(庭) 2014/02/20(木) 08:31:54.53 ID:GZlsOppkP

アメリカはこれからシェールガスで未曽有の好景気になるわけだが。おまえら心底のバカなの？

63: ランサルセ(西日本) 2014/02/20(木) 08:33:38.55 ID:8WPFw4Ev0

>>61 何か、コストが掛かり過ぎて、撤退するところが有るとか…

65: バックドロップ(庭) 2014/02/20(木) 08:38:01.15 ID:GZlsOppkP

>>63 バカでも儲かるなら、全員シェールガス掘り出すよ。だいたい資源開発なんてもんは当たるのは1000回掘って3つてのが定説だがシェールガスはバカでもやり始めるほど当たる。あとはわかるな？

70: サッカーボールキック(石川県) 2014/02/20(木) 08:41:05.65 ID:oV8yU8yj0

>>65 靴磨きの少年か。こええええ

85: ラケブラーダ(福岡県) 2014/02/20(木) 09:54:33.75 ID:99gXZe4d0

今から靴磨いてくる

95: マスク剥ぎ(神奈川県) 2014/02/20(木) 10:41:19.12 ID:OlkpLfVD0

ってか、そもそも月がずれてるよな。

月ごとの変動事由があるから、それが一致してたらちょっと怖いけど、まぁ偶然の産物。

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392846078/