2ch-小説・書籍 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Tue, 24 May 2016 12:29:59 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 2ch-小説・書籍 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 叙述トリックとかいう詭弁【ネタバレあり】 https://fknews-2ch.net/archives/37315846.html https://fknews-2ch.net/archives/37315846.html#comments Tue, 25 Feb 2014 12:05:33 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37315846.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:39:26.30 ID:HuANI61q

これを使う作家は恥を知れ

画像1

4: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:40:38.78 ID:smUELc5i

叙述トリックはべつにいいんやないんか？

7: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:40:59.53 ID:/h7lrvNY

初めて出会った読者が持て囃してくれるからしゃーない

9: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:41:35.93 ID:TvaaWfHg

面白ければええんやで

98: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:02:06.09 ID:w/eEcMT1

叙述トリックってなんですか(無知)

150: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:12.03 ID:sGpwpcic

簡単に言うと犯人が探偵に仕掛けるんじゃなくて著者が読者に仕掛けるもの

一番ベターなのは主人公が男っぽく描写されてたのに実は女だったってパターン 意図的に作者が情報を隠して読者をミスリードさせるわけだから 本格好きのフェア勢からは嫌われてるもよう まあ最近だと受け入れられつつあるけど

10: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:42:10.46 ID:7LvDRnpl

ハサミ男（男とは言っていない）

55: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:55:05.19 ID:aTBLMOb5

>>10 アレで腹立つのは解離性同一性についての説明が適当すぎたところ 多少の知識ある人は医師の正体を絶対見抜けない

66: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:57:18.30 ID:7IHQD4uQ

>>55 私はデブ(美人、デブじゃない) これはちょっとずるいよな

71: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:58:16.20 ID:aTBLMOb5

>>66 いや、それはまだ許せるが 医師とハサミ男の間で会話ができてるのが本当に許せん ぶち破ろうかと思った

110: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:07.12 ID:lQ0Imle8

>>71 それは脳内のこととも言えるかもしれんが 刑事とも会話できてたところがちょっとな

11: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:42:45.87 ID:HhW0pZe+

叙述専門の作家とかおるよな 読者は読む前から叙述期待して読んどるんやろ気持ちがよーわからん

16: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:01.44 ID:LO/p3i3T

予めこれ叙述やでって言われてたら大体分かるからおもんない

87: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:23.13 ID:pYodySPm

>>16 これ 最初から疑うとつまらん

17: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:05.74 ID:QKpPDpaT

トリックじゃなくて読者を騙せるかどうかだからな ミステリー名乗らなきゃええけど

19: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:30.48 ID:P0rNeGTl

読みたいんだけど教えてもらったら全然おもんないから結局教えてもらえないから出会えない

21: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:45:07.13 ID:uP9A+rIZ

>>19 これ

25: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:45:57.97 ID:u6ecTlCO

>>19 ロートレック荘 倒錯のロンド

この二つは最初から叙述トリックだとわかってても楽しめた

28: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:46:36.46 ID:7IHQD4uQ

>>19 乾くるみの「イニシエーション・ラブ」 ただ、なんJ民には受けなさそうな話だと思う

30: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:47:54.06 ID:u6ecTlCO

>>28 ネットで検索するまでオチがわかんなかったです

43: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:50:51.16 ID:7IHQD4uQ

>>30 正直世相ネタで年代ずらすのはずるいと思うよな さんまと大竹しのぶが結婚する前の時代とか知らんし

20: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:44.95 ID:sGpwpcic

最初に叙述トリックを考えたアガサ・クリスティは天才

26: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:46:31.13 ID:ECnB1gy/

アメリカンジョークでもそういう系統のやつ多いよね そっちかと思わせておいて実はそっちかいみたいな

36: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:49:30.04 ID:qeVibzsv

最初に読んだ作品が未来永劫最高傑作 その後読む叙述トリックはハイハイ引っかかりませんよーって感じ

51: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:53:48.49 ID:8bHaVbI1

ゲームで淡々と入るナレーションが実はラスボスの語りだったてのがあって驚いたわ

62: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:56:26.77 ID:8LOYQlG9

マイナーで面白い叙述トリック物教えて

67: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:57:28.04 ID:1mMQ8Kpi

>>62 叙述トリック物教えてもらって読むのって もうネタバレされてるようもんちゃうの

77: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:00.27 ID:4K3bp6mn

>>62 アヒルと鴨のコインロッカー

80: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:21.43 ID:aTBLMOb5

>>77 メジャーなんですがそれは

84: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:01.31 ID:CooB4HZQ

>>77映画化までされてんだよなぁ

125: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:06:07.73 ID:tdTeubvB

殺戮に至る病一冊読んでりゃいいよ

53: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:54:34.67 ID:qGVX/4+v

殺戮に至る病はよかった

74: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:58:43.71 ID:CCXciYFk

殺戮に至る病は最後の1ページで全部ひっくり返るからな 叙述トリックと知っていても騙されたからすげーわ

82: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:54.41 ID:JEimelqZ

葉桜は叙述トリックのために作者が自身の魅力を殺す文体にしちゃってるからなあ 砂漠くらいのどうでもいい叙述トリックがいい

91: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:52.46 ID:3/X5ghtQ

>>82 砂漠はメインの話が面白すぎて叙述トリックぽいオチが霞んどったな

94: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:01:27.15 ID:aTBLMOb5

>>91 砂漠って伊坂か？ なんか叙述トリックあったっけ？

101: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:02:40.22 ID:3/X5ghtQ

>>94 オチ言っちゃうと、

時間の流れが季節ごとだと思ったら一年ごとで、最終章で卒業してた

119: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:59.17 ID:4K3bp6mn

>>101 あれ叙述トリックやったんか へ～くらいしか思わんかったわ

128: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:06:47.94 ID:3/X5ghtQ

>>119 ワイもへ～くらいにしか思わんかったけど砂漠ほんとすき

140: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:08:15.87 ID:4K3bp6mn

>>128 あんな大学生活を送りたいですな～

103: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:03:07.57 ID:JPrE6SkS

この類のスレで首無しが出ないのは理解できん あれは叙述慣れした人も見とくべきやで

108: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:03:59.73 ID:xmlnZG4V

>>103 叙述なの？

138: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:41.82 ID:JPrE6SkS

>>108 叙述に目が慣れてきてても楽しめる叙述物やで

123: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:05:54.67 ID:MSHtw4Pg

蛍好きなやつおるかー？ あれは斬新やった

137: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:34.12 ID:xzLEX/Ay

>>123 蛍大好きやでー 叙述慣れしてきた所で読んでたまげたわ 個人的には鴉が一番やけど

115: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:28.18 ID:CCXciYFk

京極堂は叙述なのかよく分からんな オカルトを何とかして論理的なミステリに落とし込んでる感じだからまた違うのかも知れんが

139: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:44.86 ID:3IBXSlA+

京極は作中の人物も錯覚してるから純粋な意味での叙述じゃない 十角館もハサミ男も

141: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:08:16.56 ID:jqp1aix1

叙述が目的になっとるのはつまらんね 葉桜とか星降り山荘とか

147: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:01.49 ID:B7S4lZiv

面白い叙述トリック教えてや ↓ 最初から叙述だと分かってるから楽しめない

やっぱり自分でさがさんとあかんね

151: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:18.31 ID:cxtHnKEY

星降山荘とかミステリー初心者のうちに呼んどかないとアカン

1: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:39:26.30 ID:HuANI61q

これを使う作家は恥を知れ

画像1

4: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:40:38.78 ID:smUELc5i

叙述トリックはべつにいいんやないんか？

7: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:40:59.53 ID:/h7lrvNY

初めて出会った読者が持て囃してくれるからしゃーない

9: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:41:35.93 ID:TvaaWfHg

面白ければええんやで

98: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:02:06.09 ID:w/eEcMT1

叙述トリックってなんですか(無知)

150: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:12.03 ID:sGpwpcic

簡単に言うと犯人が探偵に仕掛けるんじゃなくて著者が読者に仕掛けるもの

一番ベターなのは主人公が男っぽく描写されてたのに実は女だったってパターン 意図的に作者が情報を隠して読者をミスリードさせるわけだから 本格好きのフェア勢からは嫌われてるもよう まあ最近だと受け入れられつつあるけど

10: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:42:10.46 ID:7LvDRnpl

ハサミ男（男とは言っていない）

55: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:55:05.19 ID:aTBLMOb5

>>10 アレで腹立つのは解離性同一性についての説明が適当すぎたところ 多少の知識ある人は医師の正体を絶対見抜けない

66: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:57:18.30 ID:7IHQD4uQ

>>55 私はデブ(美人、デブじゃない) これはちょっとずるいよな

71: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:58:16.20 ID:aTBLMOb5

>>66 いや、それはまだ許せるが 医師とハサミ男の間で会話ができてるのが本当に許せん ぶち破ろうかと思った

110: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:07.12 ID:lQ0Imle8

>>71 それは脳内のこととも言えるかもしれんが 刑事とも会話できてたところがちょっとな

11: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:42:45.87 ID:HhW0pZe+

叙述専門の作家とかおるよな 読者は読む前から叙述期待して読んどるんやろ気持ちがよーわからん

16: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:01.44 ID:LO/p3i3T

予めこれ叙述やでって言われてたら大体分かるからおもんない

87: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:23.13 ID:pYodySPm

>>16 これ 最初から疑うとつまらん

17: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:05.74 ID:QKpPDpaT

トリックじゃなくて読者を騙せるかどうかだからな ミステリー名乗らなきゃええけど

19: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:30.48 ID:P0rNeGTl

読みたいんだけど教えてもらったら全然おもんないから結局教えてもらえないから出会えない

21: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:45:07.13 ID:uP9A+rIZ

>>19 これ

25: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:45:57.97 ID:u6ecTlCO

>>19 ロートレック荘 倒錯のロンド

この二つは最初から叙述トリックだとわかってても楽しめた

28: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:46:36.46 ID:7IHQD4uQ

>>19 乾くるみの「イニシエーション・ラブ」 ただ、なんJ民には受けなさそうな話だと思う

30: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:47:54.06 ID:u6ecTlCO

>>28 ネットで検索するまでオチがわかんなかったです

43: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:50:51.16 ID:7IHQD4uQ

>>30 正直世相ネタで年代ずらすのはずるいと思うよな さんまと大竹しのぶが結婚する前の時代とか知らんし

20: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:44:44.95 ID:sGpwpcic

最初に叙述トリックを考えたアガサ・クリスティは天才

26: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:46:31.13 ID:ECnB1gy/

アメリカンジョークでもそういう系統のやつ多いよね そっちかと思わせておいて実はそっちかいみたいな

36: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:49:30.04 ID:qeVibzsv

最初に読んだ作品が未来永劫最高傑作 その後読む叙述トリックはハイハイ引っかかりませんよーって感じ

51: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:53:48.49 ID:8bHaVbI1

ゲームで淡々と入るナレーションが実はラスボスの語りだったてのがあって驚いたわ

62: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:56:26.77 ID:8LOYQlG9

マイナーで面白い叙述トリック物教えて

67: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:57:28.04 ID:1mMQ8Kpi

>>62 叙述トリック物教えてもらって読むのって もうネタバレされてるようもんちゃうの

77: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:00.27 ID:4K3bp6mn

>>62 アヒルと鴨のコインロッカー

80: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:21.43 ID:aTBLMOb5

>>77 メジャーなんですがそれは

84: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:01.31 ID:CooB4HZQ

>>77映画化までされてんだよなぁ

125: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:06:07.73 ID:tdTeubvB

殺戮に至る病一冊読んでりゃいいよ

53: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:54:34.67 ID:qGVX/4+v

殺戮に至る病はよかった

74: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:58:43.71 ID:CCXciYFk

殺戮に至る病は最後の1ページで全部ひっくり返るからな 叙述トリックと知っていても騙されたからすげーわ

82: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 18:59:54.41 ID:JEimelqZ

葉桜は叙述トリックのために作者が自身の魅力を殺す文体にしちゃってるからなあ 砂漠くらいのどうでもいい叙述トリックがいい

91: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:00:52.46 ID:3/X5ghtQ

>>82 砂漠はメインの話が面白すぎて叙述トリックぽいオチが霞んどったな

94: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:01:27.15 ID:aTBLMOb5

>>91 砂漠って伊坂か？ なんか叙述トリックあったっけ？

101: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:02:40.22 ID:3/X5ghtQ

>>94 オチ言っちゃうと、

時間の流れが季節ごとだと思ったら一年ごとで、最終章で卒業してた

119: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:59.17 ID:4K3bp6mn

>>101 あれ叙述トリックやったんか へ～くらいしか思わんかったわ

128: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:06:47.94 ID:3/X5ghtQ

>>119 ワイもへ～くらいにしか思わんかったけど砂漠ほんとすき

140: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:08:15.87 ID:4K3bp6mn

>>128 あんな大学生活を送りたいですな～

103: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:03:07.57 ID:JPrE6SkS

この類のスレで首無しが出ないのは理解できん あれは叙述慣れした人も見とくべきやで

108: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:03:59.73 ID:xmlnZG4V

>>103 叙述なの？

138: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:41.82 ID:JPrE6SkS

>>108 叙述に目が慣れてきてても楽しめる叙述物やで

123: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:05:54.67 ID:MSHtw4Pg

蛍好きなやつおるかー？ あれは斬新やった

137: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:34.12 ID:xzLEX/Ay

>>123 蛍大好きやでー 叙述慣れしてきた所で読んでたまげたわ 個人的には鴉が一番やけど

115: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:04:28.18 ID:CCXciYFk

京極堂は叙述なのかよく分からんな オカルトを何とかして論理的なミステリに落とし込んでる感じだからまた違うのかも知れんが

139: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:07:44.86 ID:3IBXSlA+

京極は作中の人物も錯覚してるから純粋な意味での叙述じゃない 十角館もハサミ男も

141: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:08:16.56 ID:jqp1aix1

叙述が目的になっとるのはつまらんね 葉桜とか星降り山荘とか

147: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:01.49 ID:B7S4lZiv

面白い叙述トリック教えてや ↓ 最初から叙述だと分かってるから楽しめない

やっぱり自分でさがさんとあかんね

151: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 19:09:18.31 ID:cxtHnKEY

星降山荘とかミステリー初心者のうちに呼んどかないとアカン

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393321166/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37315846.html/feed 20 速読本 ｢音に出して読むな、見ろ｣ ワイ ｢・・・｣ https://fknews-2ch.net/archives/37059150.html https://fknews-2ch.net/archives/37059150.html#comments Thu, 13 Feb 2014 10:05:21 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37059150.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:07:30 ID:OEakD+0V

無理だろ

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:09:31 ID:Y3SJcrjJ

イメージよイメージ

2: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:08:31 ID:QTXPzfaG

速読(読むとは言ってない)

6: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:10:29 ID:X9qJGpZn

なお頭に入らん模様

15: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:12:48 ID:OEakD+0V

>>6 速読は人が1回読んでる時間で10回読むから 理解はあとからついてくるんやで

11: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:12:04 ID:wg6ZB8M4

一週間後には内容を忘れてる模様

12: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:12:05 ID:etVreRYF

この漫画ええでーって勧めたら速読でパーっと読まれた時ちょっと悲c

56: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:26:44 ID:v7ZnRve0

>>12 わかる 好きな漫画とかは絵も注目して欲しいのに絶対にちゃんと見てねえだろってなる

13: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:12:26 ID:3AhJqo8i

速読術は習うだけ無駄やと思ってる できる人は生まれつきできるんやろ

14: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:12:42 ID:cQp+sdo3

最初は3～4行単位で視線をずらしていくらしいな 次にページ単位で見開き1Pになってパラパラ

17: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:14:54 ID:rVvb2FzC

文字に目を通す事は可能かもしれんが 書かれてある事を深く読み取る力とはまた別物やろ

その文章を書くのに、あれこれ頭使って時間かけているだろうし そんなのをあっさり読破出来るってのは、ちょっと考えられん

21: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:16:37 ID:edj1qlAb

漢字ばっかやと中々読めんな

28: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:20:15 ID:rrNXevgi

この前電車でラノベを速読してドヤってるやつがいて草やったで

31: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:21:14 ID:3AhJqo8i

>>28 ラノベに限らず小説って速読して面白いもんなんかな

36: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:22:27 ID:dJxrEozV

>>28 ラノベは月100冊出てるからプロラノベ読者は速読くらいしないと付いていけないからね

38: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:22:40 ID:6r4xpov5

速読って「高速読書」やなくて「高速確認法」なんだよなあ・・・ せやから知識ない分野では効果ないし、勉強にも向かない

41: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:23:18 ID:K/j7Dzp7

漫画の流し読みと同じ事するだけでしょ 文字に慣れればバカでもできる

54: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:26:38 ID:CA6KWvXt

>>41 全く的外れだろ 一度に捉える塊をでかくしていくのであって既に見知った文字に慣れるとかは関係ない

62: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:28:41 ID:6r4xpov5

>>54 それは速読やったことない人の幻想ですわ 文字数云々やなく、視野拡大して読むモードから確認モードに切り替える作業をしているだけ

44: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:23:23 ID:TQW4UFQd

ぶっちゃけ「絶対に黙読出来ない人」っているんやで 脳内でも音に出して読む光景を想像しないと理解出来ない学習障害の一種や

やきうでプロ野球選手になるレベルでも特定の技術（選球眼ないとか返球が逸れるとか）が どうしてもアカン人がおるように、生まれつきの脳のセンス（発達してない部分）のせいで 出来ない人はどう頑張っても無理、これは差別やなくて区別やねんで

だから出来ない出来ない言ってる人に出来るやろいうのはアカンで、拷問と同じや ただ「出来ない人なんですね」って区別してやればええ 必死で説得してもお互いが嫌な思いするだけだぞ

67: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:31:24 ID:SN6sblOU

ワイは楽しく本が読めればそれでいいです（速読に挫折した人並の感想）

68: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:31:29 ID:ob8PUE4D

速読の極意は読むって作業を ・文字を頭に突っ込む作業 ・突っ込んだ文字を頭の中で理解する作業 の２つに分けるんやで そんで一つ目の作業だけに集中する 二つ目は脳が勝手にやってくれるからほっとけばいい

82: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:37:13 ID:RMHR87rC

>>68 その2つ目が高度な事書いとる文章やったらどうするん？ 毒にも薬もならんような凡文章しか対応できんやん

88: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:38:49 ID:6r4xpov5

>>82 正直、速読ってそういうもんやで ただ、分からない部分をはっきりさせる手法でもあるから使いようはある

114: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:48:07 ID:ob8PUE4D

>>82 極度に高度な文章と意味の通らない文章には向かんよ 普通に読んでも難しい文章は時間かかるのと一緒や

73: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:33:58 ID:RG61QFKb

ワイ一時間で小説文庫本50ページしか読めんのやけどどうなんやこれ？

78: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:36:10 ID:J6cvRfL0

>>73 小説なんて楽しむために読むもんなんやから長く楽しめる方がええやん 書評家で毎日10冊読まんとあかんとかでもない限り

109: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:44:24 ID:RG61QFKb

>>78 そういう考え方もあるんやな ただなんか損してる気がするで

74: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:33:58 ID:4RpWLiD6

コツは立ち止まらないこと 読み損ねても戻らない

81: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:36:44 ID:kk0+F0/3

>>74 シンプルかつ痛いとこついてくるアドバイスやな心がけよう

76: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:34:54 ID:K/j7Dzp7

まぁ読み易いもんから慣れていけばええんちゃうの 最初は桃太郎からでもいいよほんと

90: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:39:11 ID:SN6sblOU

速読って文章自体が頭に入るのかそれとも文章の内容だけが頭に入るのかどっちなんや

91: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:40:05 ID:ob8PUE4D

通常、人間は文章を見ると手続きを順に追って確認してちょっとずつ文章を理解していくんや それだと「文字を頭に入れて→手続きを理解して→手続きを組み立てて→次の文字を頭に入れて→ループ」っていう同じ作業を繰り返す必要があって矢印の間にちょっとずつ無駄があるんや じゃあどうするかっていうと「文字を全部頭に入れる→全部組み立てる→終わり」って間の無駄をできる限り省くんや これが速読

94: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:40:33 ID:IoxkNjsy

興味ないベストセラーとかを速読できたらどんなに楽かとおもうけど、実際どういう場面でつかえるか想像できんわ 論文とかも速読で理解できるんやろか

100: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:41:36 ID:K/j7Dzp7

>>94 駄文を一生懸命読む手間が省ける さーっと読んでおもしろかったら何周もするって感じ そのほうがお気に入りの作品に接する確率が上がるからな

102: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:42:39 ID:f/B20sGa

つまりバキ読む感覚で読めばいいんだろ？

105: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:43:21 ID:K/j7Dzp7

>>102 そーそーそーまさにあの感覚

125: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:52:21 ID:rVvb2FzC

それだけ効果があるなら 学校教育で取り入れられてもええのにな 間違いなく能率上がるやろし 最初にトレーニングで時間割いたとしても

145: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:58:25 ID:RMHR87rC

>>125 結局情報頭に入れるスピードが上がるだけで 情報処理能力が上がるわけやないんやし意味ないと思うで 大事になんは自分で考えるプロセスや

137: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:55:53 ID:LZpfo8u6

速読マスターしたい！っていう奴に限って本読まないよな

てか変な技術に頼らずちゃんと読めや

144: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:58:18 ID:LvZ1/Jqh

あの本持って一気にバララッてやって読むやつとか意味分からんのやけどあんなん可能なんか

149: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:00:15 ID:caRU3UhT

>>144 誰かが言ってたけど 人類がどんなに努力しても100mを9秒切れないように 速読にも限界があるってきいたで

157: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:05:54 ID:LvZ1/Jqh

>>149 いやワイが言ってんのはテレビかなんかで特集組まれてたの見たやつなんや パラパラ漫画みたいにページ一気にめくるのを何回も繰り返して読むらしいんやけどほんまに出来るんかなぁって

162: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:07:39 ID:XcIdOZxS

>>157 試しにそれやってる奴らに今手元にある500ページのハードカバーを渡して 登場人物の任官された順番を答えさせてみたい できたら信用する

168: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:11:34 ID:DTATPaTW

>>162 速読って重要箇所の確認やからそういったところはそもそも読み飛ばしてると思うで

164: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:10:05 ID:mFW9mgbP

テレビでやってたのは速読に自信ニキに初めて読む本をパラパラで 読ませて○○ページに何が書いてありますか？って聞いて内容を答えるものやったな ヤラセじゃなかったら普通に凄い

165: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:10:42 ID:pl16LDQc

先に頭に入れてから読み解くみたいなこと書いてあるけど 記憶力すごすぎねーか

171: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:14:07 ID:XcIdOZxS

>>165 ワイの場合何ていうか文字を見て意味だけ覚えてるから 何ていう文字を読んだかはすぐ忘れるけど小説なら誰がどうしたとか 論説文ならあれがかくかくでとかは覚えてる ただ具体的にそれの名前は何なのかと聞かれると本を閉じる前から忘れてる

173: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:17:07 ID:pl16LDQC

>>171 概要だけってこと？ たとえば小説とかで登場人物の機微とかは読み取れんってことか

180: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:22:00 ID:XcIdOZxS

>>173 例えば登場人物の名前が原辰徳だろうが宮本慎也だろうが ワイの頭のなかでは全部「巨人の監督」とか「ヤクルトのおっさん」としか認識してない 仮に名前を覚えてたとしても「あの作品に出てくる巨人の監督は原辰徳」という覚え方であって 「あの作品には原辰徳というキャラがいてそいつがやったことは…」という覚え方ではない だから固有名詞の類を暗唱できない

182: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:27:17 ID:pl16LDQC

>>180 登場人物に役割を持たせてるわけね そしたら難しい本とかで理解しにくいものが出てきたときに対応できないんちゃう

184: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:30:00 ID:LC/gZkOC

>>182 出来ないで ゆっくり読んでも理解できないものは速読でも無理 地の頭が良くなる訳じゃないんでｗ

190: 風吹けば名無し 2014/02/08 07:38:15 ID:IwcGxvWp

たとえば、「犬」って文字は見た瞬間に頭の中で読まなくても記号として 全てを理解できるやろ？ これを１行単位、１ページ単位、見開き単位でやっていくんや

だから最初は、目を一切動かさず見開き全ての文字を捉えて 読む訓練（ここは頭の中で読んでいい）をさせられる あと見た瞬間に記号として理解できるように、同じ本を暗記できるまで 何度も読まされるんや

140: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:56:45 ID:ngVDOJBq

頭空っぽのアホほど才能あるで

143: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:57:58 ID:RG61QFKb

>>140 夢詰め込めるからね

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391807250/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37059150.html/feed 14 馬鹿「趣味は読書」ﾜｲ「何読んでるの」馬鹿「ﾗﾉﾍﾞ」 https://fknews-2ch.net/archives/36816779.html https://fknews-2ch.net/archives/36816779.html#comments Sun, 02 Feb 2014 13:35:07 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36816779.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:53:43 ID:4nq5ck0L

ワイ「ラノベは読書のうちに入らないぞ」 馬鹿「」

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:54:12 ID:rERtSYBt

入るだろ

3: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:54:28 ID:nC4KQ6UY

娯楽作品に優劣なんて無いで

106: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:12:23 ID:XfhzBywJ

>>3 ないんだけどあるんだよなあ

100: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:11:11 ID:v2KPIcoO

>>3 劣つけられる側はそう思ってても劣った扱いされるのが現実

109: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:12:35 ID:UpWTG5Ru

>>100 千里ある 趣味にケチつけるどうこう言ってるお花畑もアホ

482: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:12:52 ID:8Wt6N7qL

三大アカン趣味詐称 ラノベ→読書 アニメ→映画鑑賞 2ch貼り付き→ネットサーフィン これは面接官にはバレバレやで

6: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:55:14 ID:kJ+svOpE

小説とラノベの境目は？

644: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:43:44 ID:FNb3uHyL

>>6 小説の一分野がラノベ

11: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:56:56 ID:Er+K9A/e

読書の定義は本を読むことだから、それを言うならラノベ≠本でならなければならない その読書に価値があるかは置いといて

9: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:56:08 ID:LoghVlZM

読書にはなるけど 有意義な時間にはならないだろうな 生産性が無い

15: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:57:46 ID:4xt/qji5

読書に意味を求めるなら指南書か専門書でも読んでればいいんだよなあ

17: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:58:06 ID:6DAkpwQP

ハウツー本 自己啓発 ノンフィクション小説

これですよ＾＾

82: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:07:55 ID:W11GZK98

(趣味に実益求めちゃ)いかんでしょ

98: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:10:34 ID:fG+f4LtR

七つの習慣十回読んだとか報告してくるバカもどうにかして欲しい

22: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:59:04 ID:xMFaH4e3

そもそも趣味で読書っていうやつ嫌い 許されるの国語の先生くらいや

27: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:00:01 ID:du0PHFZr

小説はイメージが膨らむだろ 想像力が上がるし人生経験も擬似的に上げられる

32: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:00:42 ID:KRKbe5xz

>>27 言うほど上がるか？

24: 風吹けば名無し 2014/01/29 23:59:16 ID:O4G4WLTh

こういうこと言うやつは「小説」という言葉の由来考え直したほうが良いぞ まあラノベ読んでるのをひけらかす奴も論外だが

29: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:00:14 ID:6fEzKmEJ

明治人「小説は読書のうちに入らないぞ」

45: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:02:48 ID:EgA61rxU

フィクションとノンフィクションの違いに比べたら ラノベと小説なんて同じようなもん

64: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:05:27 ID:7+itzIE3

恩田陸もセーフにして 中学生のころ男だと思ってたけど

94: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:09:36 ID:qaez3d8a

>>64 女やったんか・・・ 昔友人にオススメされたけど結局読んでないな

101: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:11:16 ID:qU3bRN+3

>>94 最近のミステリーはくっそつまらんけど初期の上と外なんてむっちゃ面白いで

113: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:13:34 ID:qaez3d8a

>>101 情報サンキューやで 今度古本屋行った時に探してみるわ 確かそいつには夜のピクニックをすすめられた

66: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:05:56 ID:8qhYWg+w

星新一は読書に入るのか

88: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:09:09 ID:zfFCVToy

>>66 おもろいけど読書かって言われると悩むのが星新一やな……

110: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:12:52 ID:ybVdue6T

ラノベも漫画も趣味やし人に迷惑かけんから何読んでもええわ でもドヤ顔でお前も社会人ならビジネス本くらい読んどけやで～とか言って糞みたいな本勧めてくるやつは(アカン)

111: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:13:24 ID:e7HXTkLe

>>110 そもそもまともなビジネス書ってなんなんやろな 成功哲学とかビジネスになるんやろか

126: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:15:50 ID:ybVdue6T

>>111 成功体験的な本も所詮そいつの体験ってだけやのにな ビジネス本なんか大概は文も糞みたいな奴ばっかやし あれなら漫画読んどる方がなんぼか考えることもあるわ

137: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:17:38 ID:bJ5rrNPS

>>126 確かに 業界研究・職種研究くらいにしか使えない その分野に疎い人がへーそうなんだ思ってと読むもの

141: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:18:24 ID:qaez3d8a

>>137 エッセイ読む感覚に近いかもね

117: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:14:15 ID:CG/j2KOK

意識高いのは結構だが人にまで強要するのはNG

185: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:25:15 ID:CyQ557ua

三国志とかの影響で論語とか読むやつｗｗｗｗｗｗｗ

193: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:26:07 ID:4YryySym

>>185 素敵やん？

188: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:25:42 ID:4Ck7Ol7X

読破したこと自体が凄いと思われる本ってなんや 資本論とかか

216: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:28:49 ID:sc02Ntar

>>188 源氏物語の原文

208: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:27:40 ID:THUV+Xcx

ヴォイニッチ手稿読んでたらスゲーってなるやろ

222: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:29:26 ID:nhuKiJWj

本は好きだけど 読書家は選民思想のクズだと思ってるから いまいち本格的にのめり込めない

230: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:30:59 ID:MlyjO09B

>>222 それはエセ読書家や まともな読書家、特に乱読派は読書に特別な価値なんて認めてないからな ゲームと同等の娯楽よ

265: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:37:16 ID:TuxS7AQ/

新書だと講談社現代新書で「傭兵の二千年史」ってのくっそ面白いから読んどけ あと定番やけど「定本物語消費論」と「動物化するポストモダン」はおもろい

274: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:38:25 ID:a+MXmu28

>>265 今の学生さんだとそれが定番になってるの？

287: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:39:56 ID:TuxS7AQ/

>>274 そういう系の本が好きな奴の中では定番や

283: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:39:33 ID:oAUpr3td

動物化するポストモダンはアニメの話もあるからラノベファンでも読めそう

278: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:38:52 ID:2U6SF0qH

科学史ならアシモフニキのエッセイ凄杉内

307: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:42:58 ID:/WI2avzd

>>278 「化学の歴史」おもしろい アシモフって博士号持ちの超本格だったんだな

311: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:43:46 ID:TuxS7AQ/

>>307 そもそもSFの祖であるところのヴェルヌが弾道学者やで

332: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:46:31 ID:/WI2avzd

>>311 はえー SFって筒井康隆みたいな適当な人間ばっかだと思ってたわ

341: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:47:42 ID:TuxS7AQ/

>>332 一応今でもSF関係者が集まって最新の科学技術に関する勉強会とかやってんねんで活かされるかどうかはともかく

374: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:52:52 ID:tFe/WaQ3

一番身になるのは簡単な英語本の多読かな

384: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:54:05 ID:4YryySym

>>374 英語というより欧米の著者の本は頭良くなる 日本人はどんな分野でも議論を端折り過ぎ

407: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:57:19 ID:UpWTG5Ru

>>384 英語の本とか論文読んでて一番困るのは間違ったこと書かれたり誤植あったりするときやな 英語読んでると常に論理的で正しいことが書かれてると思いがちやから そうじゃないときは混乱激しいわ

444: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:05:05 ID:o4gH06vT

神話系おもろいぞ

聖書買って以降あれこれ尼ですすめてくるの買ったらはまった

450: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:06:24 ID:TuxS7AQ/

神話系といえば「古代オリエントの宗教」って新書わかりやすくてええで ついでにディックの「ヴァリス」も読んでみよう（提案）今ならファン翻訳版がネットでpdf出回っとる

461: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:09:08 ID:qaez3d8a

神話で言えば日本の神話絡みの本を読んでみたいな 西洋の神話は散々ゲーム漫画の題材になってるし

468: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:10:09 ID:TuxS7AQ/

>>461 漫画やけど「ぼおるぺん古事記」マジで傑作だから買っとき

483: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:12:57 ID:qaez3d8a

>>468 ぐぐったけどこれは面白そう 古本屋ではなかなか難しいやろからポチるかな 情報サンキューやで

385: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:54:22 ID:8F/6F+tb

逆になんJ民が最も高尚だと思う本のジャンルは何なんや？

391: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:55:13 ID:GmG/RBow

>>385 そりゃセンター対策本と赤本にきまっとるやん

393: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:55:28 ID:2U6SF0qH

>>385 目録

397: 風吹けば名無し 2014/01/30 00:56:08 ID:qaez3d8a

>>385 辞書

417: 転載禁止 2014/01/30 00:59:04 ID:sc02Ntar

エクアドル哲夫みたいに、常識を疑うまで高尚にならんよう気をつけるんやで

427: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:00:09 ID:2MD5CaYB

高尚な読みもんなんてないと思うけどなあ 理由もないのに辞書読んでる奴とか俺頭良いんですよアピールにしか思えんわ

433: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:01:06 ID:V8DhynRU

>>427 いや流石にかっこつけで辞書読む奴はおらんやろｗ

449: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:06:15 ID:2MD5CaYB

>>433 俺、辞書読むのが趣味なんだよ～ｗｗ暇な時はいつも辞書読んでて・・・俺って変人ｗ 高校のクラスメイトのアニオタにこんなのおったで

466: 風吹けば名無し 2014/01/30 01:09:55 ID:/WI2avzd

>>449 若気の至りや許してやれ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391007223/ 馬鹿「趣味は読書」ﾜｲ「何読んでるの」馬鹿「ﾗﾉﾍﾞ」

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36816779.html/feed 34 電子書籍が流行らない理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/36744170.html https://fknews-2ch.net/archives/36744170.html#comments Thu, 30 Jan 2014 08:05:27 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36744170.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:37:42 ID:4nq5ck0L

何ンゴ

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:38:10 ID:o85N5/ei

紙が好き

4: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:38:52 ID:2NjDPvfF

品揃え悪すぎぃ！

5: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:38:53 ID:0ODUQWvy

寝っころがって読むとき顔に落としたら痛そう データ消えそう

9: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:39:35 ID:7K/TxYFz

電池の残量気にしながら読書なんかしたくない

11: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:39:52 ID:hIgp4KDI

本棚に並べておきたい人が多いんじゃない

14: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:40:36 ID:Ji0b+Fw+

電子”書籍”って名前が悪いしやってることも紙の真似事にすぎん 2chとかTwitterこそが「電子書籍」やろ

15: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:40:37 ID:9bijduJj

「あのシーンどこだっけ」とパラパラめくれない

18: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:41:18 ID:MrKjn4t2

数ページ戻って見直したいとき紙の良さが分かる

19: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:41:38 ID:kI+iLobF

そりゃあ買ったとこのデバイス、アプリでしか読めないし、その会社が潰れるか、「撤退しまーす」って言われたら全部パーになってまうからな

31: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:43:04 ID:Z0IaFClk

>>19 音楽配信くらい自由になればいいのにね

64: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:48:28 ID:kI+iLobF

>>31 せやな 音楽配信も林檎とかはクソアフィやけどもね あと値段も実物と変わらんからクソクソアンドくそ

22: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:42:05 ID:FHfteSUW

規格が統一されてない 品揃えが悪い 中古も含めると紙媒体と値段が変わらない そもそもみんな本読まない

32: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:43:26 ID:lgvTuprd

何社もわかれやがって買いにくいことこの上ない

33: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:43:36 ID:vlqIk+P5

規格バラバラやしマニアックな本がない

37: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:43:59 ID:oXbrew0P

出版社に覚悟がないから 紙より1巻遅いとかアホか

39: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:44:06 ID:5y7Lg5BD

欧米と読書文化が違うんやで 向こうの本は表紙とかペラペラで安くて読み終わったら捨てるもん 日本はしっかり装丁して保存するもん だから気持ち的なハードルの高さがちゃうねん

185: 風吹けば名無し 2014/01/29 22:24:08 ID:mYvyLo/D

>>39 あっちもハードカバー大好きやんけ

69: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:49:29 ID:PITVicz9

>>39 フランス装とかあるからな 正直表紙がペラペラのカバーの文庫本が主流の日本が言える話ではない

40: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:44:17 ID:z7guMSkI

ブックオフで100円で買えるのに定価で売ってるから

43: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:44:56 ID:rDZlX+cR

中古で売れないし中古で買えない

48: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:45:19 ID:jxIIrHXo

高いって言ってる奴おるけど 言うほど高いか？ 値段も数百円安かったりするやん

58: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:47:13 ID:z7guMSkI

>>48 マンガは本と同じ420円やで

53: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:45:58 ID:FtOoEuzN

同意できることばっかりですね そりゃ駄目ですわ

54: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:46:18 ID:rMsYxB4l

絶版になったりなってそうなロングテール商品こそ電子書籍化してほしいのに 実際売ってるのは一年待てば古本屋に格安で並ぶようなメジャー作品ばっかり アホじゃねーのって思う

59: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:47:32 ID:LXX3vSl5

紙媒体のものに慣れてる人には見ずらいらしいしな そういうのに慣れてる人が多くなる将来は普及してるんやない（適当）

139: 風吹けば名無し 2014/01/29 22:10:06 ID:65SspBHt

>>65 業者によるけどね この前、どっかの何とかってサービス終了したのは読めなくなったらしいよ

144: 風吹けば名無し 2014/01/29 22:11:30 ID:12t1yab8

>>139 なんやそれクソ過ぎやん

電子書籍にするんでも自炊一択やな、そんなんじゃ

72: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:50:25 ID:lALfDQXH

この前の角川のセールで貴志祐介の青の炎が150円だったりして買った Steamみたいに定期的にセールしまくれば普及するんちゃうの？

74: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:50:50 ID:9npU2eks

でもこれは民族性もあると思う ＣＤの売れ行きは今日本が世界で一番良いってのと似た現象だろう

82: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:53:37 ID:9npU2eks

満喫感覚で立ち読み1冊50円とか 1時間200円とかそういうサービスがあったら結構売れそう

87: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:54:49 ID:p4/hiEwg

電子ペーパーのクオリティがイマイチだから デバイスのレベルが上がればいずれとって変わるのは確実

88: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:54:55 ID:yV5MOExo

もっと落書きとか項目まとめたりできるようにしてほしい 使う場合は電子書籍の方が得っぽいのに、まだ全然使えない

90: 風吹けば名無し 2014/01/29 21:55:09 ID:lALfDQXH

目がつかれるだの紙がいいだの、なんかデジャヴだと思ったらあれだ 電子辞書はけしからんと喚く国語教師だ これからの世代は電子書籍でもええわって人が多くなるかもな、スマホとかタブレットをガキの頃から使ってるし

145: 風吹けば名無し 2014/01/29 22:11:39 ID:052j80K9

最初はおサイフケータイとかめっちゃ抵抗あったけど便利やし電子書籍も同様や

163: 風吹けば名無し 2014/01/29 22:17:01 ID:2Rk0tfu/

3000冊分ぐらい落としたけど暇つぶしに最高やで

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390999062/ 電子書籍が流行らない理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36744170.html/feed 22 【速報】ワイ老婆、ガチで死体から髪の毛を抜取り中 https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html#comments Mon, 27 Jan 2014 15:05:23 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36688841.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:15:51.44 ID:IGht4b0s

ここにいるやつらはそれくらいされても仕方ないような悪人なんやで

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:16:32.72 ID:Pfl+C6vu

なんやっけこれ

3: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:16:33.06 ID:b/3sDlAG

お！羅生門ゥー！

115: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:08.32 ID:P4GzBsix

羅生門なつかC

38: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:30.12 ID:aIC/HS28

ワイ下人、ニキビを潰す

7: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:17:15.75 ID:u/AN5ZIH

ほんならワイが服をはぎ取っても文句言わんな？

13: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:02.34 ID:Uell9YKQ

ワイは検非違使やないんやで

14: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:09.65 ID:DtYkWQfe

中学生にババアの全裸を想像させる畜生話やね

16: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:24.83 ID:n5w+rPyz

羅生門て主人公も最後悪い奴になってたな

95: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:27:49.22 ID:E5a+mzXk

>>16 婆さんが死体から髪を抜いてるのを見て怒る→分かる この女は蛇を魚だと偽って売っていた悪人だからしゃーない→分かる だから婆さんの身ぐるみはいで逃げる→ファッ！？

180: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:33:23.60 ID:pVD4aqI+

>>95 男「悪人が悪人から物を取るのは構わんのやな？」 老婆「せやで～ワイは間違ってないんや」 男「ならお前の服もらうけど文句言うなよ？」

255: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:37:54.39 ID:XWjOMJWp

>>95 「悪人だからどんな仕打ちしても許されるしむしろ成敗しとるワイは正義や！」ってことやね 最強伝説黒沢のホームレス襲撃のくだりと一緒

348: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:42:45.15 ID:fZCDecTq

>>255 ちげーよ 悪人になることを覚悟したんだろ

362: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:43:43.16 ID:XWjOMJWp

>>348 あーせやった

19: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:45.30 ID:S3aRFreB

ホームレスBBAの服とか何に使うんや・・・・

88: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:52.09 ID:3YYgENNl

ババアの着物に価値なんか無いし無いからええんやで たった数万のために人殺す奴と一緒よ 高いから目が眩んでも仕方ないとかそういうのではない

156: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:31:49.32 ID:sb4zVX8J

>>88 一理ある

23: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:19:35.49 ID:MijLuTXd

なんで髪むしっとったん？

26: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:12.31 ID:U6fYRhDH

>>23 売るんやで

27: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:13.35 ID:ranR3iEH

>>23 かつらつくるためやで

17: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:37.36 ID:2siwFArj

髪を抜いてな、髪を抜いてな

159: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:32:05.83 ID:Xo/s9eOa

下人がやたらとニキビを気にしてるのには意味あるんか？

夢十夜の第一夜とあめゆじゅうとてちてけんじゃが好き

205: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:35:03.30 ID:JIcVMKUD

>>159 下人が若い事を示してるって聞いたな

391: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:46:04.90 ID:+QG89ivu

>>159 下人の若さを暗に示してて、物語終盤のニキビから手を離すところで意を決したんやっけな

32: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:43.37 ID:1DP3UphK

羅生門って何が評価されてるんや？

37: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:23.00 ID:og5G1b86

>>32 みんな生きるために悪いことの1つや2つしとるんやでと性悪説を説いてるんやろ

53: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:01.84 ID:jX9y7NZb

>>32 生きるために人間はエゴ丸出しになるんやで それは汚らしいババアみたいな姿やけどってのを表現したのがよかった 別に今からしたらフーンって感じだけど当時は新しかったん茶うんかな

46: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:22:00.41 ID:7z1tybac

あれって「ワイはこれから修羅に生きるやで～その第一歩がお前や」ってこと？

60: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:00.67 ID:DtYkWQfe

>>46 せやで

盗人みたいな外道にはならへんでーって最初はいきがってたけど 最終的に盗人に堕ちるんやで

82: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:17.85 ID:jm/T/Qw8

>>60 仕方なかった生きるため仕方なかった

30: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:37.44 ID:oIfaFwFg

芥川とかいう鬼畜話製造マシーン

24: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:19:48.05 ID:/OVxZjTN

ワイ蜘蛛、ガチで地獄に糸降ろし中

54: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:05.07 ID:V0eYtFqe

>>24 釈迦「暇やし地獄に糸でも垂らすか」

カンダタ「やったぜ。」 亡者「ワイらも登るンゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 カンダタ「やめてくださいよ！殺すぞ、むかつくんじゃ」糸ﾌﾟﾁｰ

釈迦「やっぱり地獄って糞だわ。悲しいなあ…（諸行無常）」

58: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:50.51 ID:JnvsAjy8

>>54 やっぱり御釈迦様って畜生だわ

66: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:39.69 ID:uQ7XhWz5

>>54 畜生すぎて草

70: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:55.24 ID:s0kDj8ID

>>54 これカンダタはどうやっても詰むんだよなぁ やっぱ釈迦って

123: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:53.41 ID:lhOJdrhZ

お釈迦様はぐう畜じゃないやろ 殺人、強盗、悪事の限りを尽くした畜生に 蜘蛛殺さなかったからって理由で望みを与えるぐう聖やろ

149: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:31:10.16 ID:lUiB+Tuf

>>123 半端な希望を与えて見捨てるなら 最初からほっとけや

423: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:48:48.70 ID:bj3iwuzr

カンダタ「みんなで登るぞ!」 ってなったら釈迦カスはどうするつもりだったんですかね･･･

428: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:49:22.81 ID:pVD4aqI+

>>423 蜘蛛「ほな…また…」

272: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:38:48.54 ID:N4+jNi0y

>>149 あれは「不良がたまにちょっと良いことするとまわりから過剰に評価されるよね」 というお前ら的な不満を「糞は糞なんだよ」とオタ側(芥川含む)が溜飲を下すための作品

33: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:47.59 ID:ai/axX4L

芥川が自殺したからこそ作品の絶望感が光るようになった

45: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:58.80 ID:N4+jNi0y

山月記→羅生門のコンボ

48: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:22:12.66 ID:JnvsAjy8

ワイ秀才、ガチで虎に変化中

61: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:14.02 ID:SlHAQ1mH

臆病な自尊心と尊大な羞恥心奴

https://fknews-2ch.net/archives/31116946.html

84: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:24.38 ID:YWF3WHKJ

羅生門←ふつう 山月記←ぐう面白い こころ←は?

87: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:50.32 ID:s0kDj8ID

>>84 そんなんじゃ甘いよ

93: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:27:20.64 ID:i9A8lcvd

>>84 こころおもろいで 全部読んで、どうぞ

257: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:38:05.45 ID:Pon1VA9m

精神的に向上心のないやつはばかだ

ンゴ…

253: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:37:47.38 ID:i9A8lcvd

好きな人に抜け駆けしたら友人死んだンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:27.28 ID:7y4UjJmE

教科書ってどこもおなじなんやな

128: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:30:10.39 ID:s0kDj8ID

>>120 中学高校で採用するのなんて数パターンしか出版社ないし羅生門は伝統的に高校で必修だし

121: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:32.20 ID:ttJ+uCDy

太宰治か夏目漱石だか忘れたけど外国行った日本人とヤンデレみたいになった外国人の物語なんやったっけ？ 高校の時に教科書載っとった気がすんやけど

130: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:30:12.06 ID:jX9y7NZb

>>121 鴎カスとかいう奴の舞姫

https://fknews-2ch.net/archives/25784099.html

512: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:56:51.94 ID:g0pDhQc1

舞姫は大人になってから読んだらもっと印象が悪くなった。 人間の浅ましさや悪性みたいなものを書いてる点では羅生門とある意味似てる作品なんだと思うが、舞姫の胸糞悪さはなんなんだろうな…

522: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:57:50.42 ID:Xo/s9eOa

>>512 豊太郎が何一つ行動してないからちゃうか？ 自分で選択することしないで文句たれてるからな

460: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:52:00.43 ID:H0MP174d

イモウット「賢治、雪ｗｗｗ」

470: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:52:47.67 ID:pVD4aqI+

>>460 申し訳ないが名作に草を生やすのはNG

497: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:55:34.46 ID:cLL++Mse

宮沢賢治の永訣の朝は涙不可避

525: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:58:01.91 ID:jm/T/Qw8

>>497 あれって「あめゆじゅとてちてけんじゃ」の部分が何言ってるのかわからんってのも多いんやね 声に出してみれば意外としっくりくるんやが

444: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:50:28.81 ID:N4+jNi0y

高校生の推薦図書レベルということならヘスの車輪の下もヤバイ 大人になって読んだら人によっては目眩がするかもな

490: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:54:36.29 ID:XWjOMJWp

>>444 ワイ将、浪人中の息抜きに読もうと思い買うもいやな予感がして読むのをやめる 今でも英断だったと思う

508: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:56:33.72 ID:MgmYsjXT

>>444 高校の時読書感想文で読んだわ こんなん進学校の課題図書に選んじゃアカンやろ・・・

523: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:57:55.70 ID:DhBOn/pH

車輪の下ってユダヤ人差別のやつやっけ？

540: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:59:52.85 ID:7MAjGaqf

>>523 全然違う 簡単に言うと秀才が神学校で落ちぶれてドロップアウトする話

277: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:39:16.20 ID:/gHRxWk6

なんだかんだで国語の教科書に出るような物語だいたい面白いよな心は本借りてまで読んだやでー

278: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:39:16.65 ID:uQ7XhWz5

センター国語の小説もいいの結構あった

314: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:41:08.59 ID:U6fYRhDH

纏足とか急勾配とかクリークとか馬頭琴とかその時々に覚えた言葉って、すごく鮮明に残ってる やっぱ国語の授業ってすげーわ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390824951/ 【速報】ワイ老婆、ガチで死体から髪の毛を抜取り中

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html/feed 13 ラノベ読んでる奴＝キモオタという風潮 https://fknews-2ch.net/archives/36648801.html https://fknews-2ch.net/archives/36648801.html#comments Sun, 26 Jan 2014 08:05:27 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36648801.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:48:51.48 ID:xp1aEFpF

ラノベも立派な文学やろ！！

画像1

4: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:49:56.34 ID:i+0lJox9

ラノベなんかキモオタ以外読まんし

5: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:49:58.31 ID:2PrN57x5

漫画と変わらんやん

19: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:53:32.61 ID:FhnloEUP

>>5 明らかに漫画以下やろ 少年誌やキモオタ向けのしか読んでないんかお前

6: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:49:59.03 ID:drq03uVP

最近のラノベってもう表紙とかタイトルの時点で正視に耐えないレベルのもんばっかじゃん あんなの電車の中でカバー付けずに開けるか？

9: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:50:50.98 ID:ll4nsP2m

あの表紙で文学ね

18: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:53:23.43 ID:r6SNnG5T

何読もうが知らんけど キラッキラの絵に馬鹿っぽさ全開のタイトルの本は崇高なもんとは思えん

20: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:54:24.45 ID:hEuKs834

まあ、キモいかどうかは主観だけど 文学好きも普通にオタクだよな だから俺みたいに両方好きなのもけっこういるはず

28: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:56:33.32 ID:rwn/i4HL

表紙で釣ってあわよくばアニメ化等グッズ産業で儲ける目的でしかないアレを文学ねえ・・・

31: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:56:53.59 ID:b2MX8y/k

多分どんなに叩いても10年もすればマニアが数多のカスからいくつか選んで名作と讃えてるよ

40: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:58:50.17 ID:0o7DL3nA

ラノベって呼ぶと大雑把なジャンルやな 萌え豚向けから架空戦記まであるで

41: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:58:50.45 ID:ur5OITAE

お前らって無駄に小説を神格かするよな

56: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:02:28.61 ID:A0QbE2Ul

>>41 正直個人的には芥川とかそういうので授賞されたり評価された作家だったり作品だったりでもクソやと思うけどな 小説よりよっぽど絵本のが良いわ

85: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:07:59.30 ID:jUvBw13T

>>56 絵本は単純だけど、それゆえに名作おおいんだよなぁ

そもそも小説自体、女やガキが読むものだしな 大丈夫たるものはあんな浅薄なものは読まん

43: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 00:59:06.24 ID:Q4lz66Te

no title

ちな文章比較

52: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:01:45.19 ID:GVexi4tb

>>43 ラノベって読んだこと無かったけどやっぱフリガナ多いんやな 基本子供向けってことなんか？

61: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:02:59.18 ID:j9t0n4aL

>>52 メインターゲットは中高生向けらしい

155: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:20:38.01 ID:4A0APh6E

>>43 東野圭吾も森見登美彦も伊坂幸太郎やら宮部みゆきも文章力的にはこんなレベルやろ

46: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:00:22.19 ID:rGFwwmq4

小説読んでる奴がラノベを馬鹿にしてるのは良く分からん 逆もまたしかり

58: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:02:46.32 ID:b2MX8y/k

>>46 映画でいうところの量産型邦画で感動するやつを平均的洋画好きがバカにするようなもん

63: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:03:03.75 ID:rssFhMe7

一緒にされるのは小説愛好家()のプライド()が許さんらしいで

60: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:02:58.73 ID:hEuKs834

ラノベって最初その名前で言われ始めたときは半分蔑称 業界も自虐的に言ってた部分もあったみたいだけど だんだん軽いものを読みたい、軽いのがいいという層がふえてきて 出版サイドが積極的に使うようになったとか、どっかで書いてたな 「ライト」ってのが本当にいい悪いじゃなく、現代日本的だと思う

71: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:04:22.58 ID:+h4CN9Q7

表紙とタイトル見ただけで普通の人は無理

74: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:05:09.70 ID:H2Kj0c92

いい年してあんな表紙の本買ってるなんてガイジやろ

79: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:05:59.14 ID:Dmdku9nI

絵のない漫画

82: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:06:57.09 ID:I5nxhkPn

まあ一般小説にも舞城の好き好き大好き超会いしてるとかあるからタイトルで批判はすべきじゃないよな

89: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:08:21.55 ID:A0QbE2Ul

>>82 これはどのジャンルにもいえるがクソはクソだよな 自分が読んでクソと思えばそれ以上でもそれ以下でもない

87: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:08:10.80 ID:gCLP7JXf

内容が分かればいいし、そう綿密に書かれても読むのめんどくさいだけ って中高生の心理を先読みしてる可能性が

88: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:08:11.02 ID:+h4CN9Q7

脳が相当ライトでないとあの表紙見て買えない

102: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:10:33.06 ID:A0QbE2Ul

>>88 でも一般小説もラノベくさい表紙絵のあるからなあ しかもそういうやつのが売れるらしい

103: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:10:48.98 ID:jKmmEsAx

>>102 表紙買いする層を釣るためやからな

135: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:15:44.78 ID:0OUdN+7a

>>103 漫画や挿し絵があるもんならわかるんだが、小説で表紙買いするやつなんかおるんか

161: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:21:26.20 ID:jKmmEsAx

>>135 ワイも信じられんのやけど表紙買いする層ってのは本当にいる そして大概「表紙に釣られて買ったけど中身はゴミだった」とか言ってる

195: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:27:44.38 ID:+h4CN9Q7

小説で表紙買いはたまにする そうしないと似たような本ばっか読んじゃうから

91: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:08:50.88 ID:4xyWudgN

まぁでもラノベは絵で売れているっていう風潮は半分正解で半分間違いやで 表紙で売れるのは1巻だけでそれで内容が糞なら売上はすぐ落ちるし 正確には絵は購入するきっかけにはなるけど購入を継続させる効果は薄い

96: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:09:44.20 ID:+h4CN9Q7

>>91 センター試験みたいなもんか

98: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:09:51.00 ID:pyDuvI7s

一般的な小説とかだと挿絵が無くて登場人物を自分の中で想像できるけど ラノベは表紙や挿絵でそれを補完してるからそれを馬鹿にしてることはある

それ故若い奴は想像力が足りんと

108: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:11:24.78 ID:hEuKs834

>>98 ただ、全部が絵であるわけではないから 想像力で補完する部分も必要だし その意味でも小説と漫画の中間ってのはいえるんだろうな そして、その中間を求めてるやつは案外多かったと

109: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:11:25.98 ID:j9t0n4aL

内容はどうでもいいけど、一つ当たると何十～百何十という類似作品が出てくる所だけは間違いなく糞 それも編集部主導でやるとか頭おかしいってレベルじゃない

111: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:11:52.69 ID:b2MX8y/k

時代に即したジャンクフードやな 読者は作品の鏡

146: 風吹けば名無し 2014/01/26(日) 01:18:02.61 ID:pyDuvI7s

まあ今の世の中有名作家か見た目で釣るしか本が売れんってことやろ 無名作家の新書なんて誰がとるんや？って気がするわ

文庫で価格も安めにして絵で引っ張って特徴的なタイトルつけた方が目について売れるから他も追随する

てか全然スレタイと関係ないなこれは

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390664931/ ラノベ読んでる奴＝キモオタという風潮

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36648801.html/feed 44 かちかち山がぐう畜すぎる件 https://fknews-2ch.net/archives/36530281.html https://fknews-2ch.net/archives/36530281.html#comments Wed, 22 Jan 2014 05:05:05 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36530281.html 1: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:11:59 ID:5PARgJmb

おじいさんがいたずら好きのタヌキを縄で捕獲。 おじいさんはおばあさんにタヌキ汁を作るよう言い残し、仕事に出かけたが、可哀想に思ったおばあさんは、タヌキの縄を解いて逃がそうとする。 しかしタヌキは油断したおばあさんを撲殺し、まんまとおばあさんに化けることに成功。 おじいさんへの復讐を企みつつ帰りを待つ。そうこうしている間におじいさんが帰宅。 タヌキは撲殺したおばあさんを味噌汁の具材にし、タヌキ汁と偽りおじいさんに飲ませた。 おじいさんが「なんだか肉が硬いな」と言うとおばあさんに化けたタヌキはニヤリ。 「それはタヌキ汁じゃなくてババア汁だよ」とネタばらし。そのまま山へと逃亡した。 しかし怒りと悲しみに狂ったおじいさんは、知り合いのウサギに復讐を依頼。 ウサギはタヌキの背中に火をつけるなどの嫌がらせを繰り返したあげく、 最終的に泥の船に乗せられたタヌキはウサギに見殺しにされ溺死した。

↑ぐう畜過ぎる

画像1 4: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:14:27 ID:HRTV7GYx

序盤がいろいろひどいな

8: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:15:13 ID:X4SGpfOC

カニバリズムは（アカン）

11: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:16:05 ID:fEUm4oZC

ウサギ、やけどの薬と騙し唐辛子をタヌキの背中に塗る

が抜けている

12: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:16:56 ID:mfNAC8bV

道徳の教本でカチカチ山のウサギは正しいのか？ってのがあったなたぬきも捕まえられて仕方なく逃げたのに

16: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:17:42 ID:9MyFZ2G1

やられたらやり返せってことだろ

130: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:09:49 ID:ijLOLKAT

ウサギ「……引き受けよう」

17: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:17:46 ID:Hm+aPnIg

猿蟹合戦もなかなか

18: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:17:56 ID:HRTV7GYx

子供の頃は前半のあたりがややぼかされて正義のうさぎの知恵物語みたいな感じで見てた気がするが、今考えるとひどす

22: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:20:04 ID:5PARgJmb

おばあさんのぐう聖っぷりがタヌキのぐう畜っぷりを強調している

24: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:21:41 ID:F0MVHVjn

婆さんがひたすらかわいそう

30: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:23:35 ID:ZGbQ+fA4

子供の頃は流石にばあさん汁の場面はカットだったがばあさんがタヌキにやられる所は恐かった

35: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:25:09 ID:wgxyJ0hj

嘱託殺人の事例やな

45: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:27:35 ID:9MyFZ2G1

>>35 いや、全然違う それにこれを現行刑法で考えるなら殺人の共謀共同正犯

48: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:28:28 ID:gb+JMYST

>>45 殺人？馬鹿いうな たぬき殺しても罪に問われんよ

51: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:28:52 ID:9MyFZ2G1

>>48 おっしゃるとおりだわｗ

32: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:24:15 ID:7qnGwyo1

シンデレラも確か人殺してたよな

42: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:26:41 ID:kelskqLU

>>32 殺してはいない 鳩が姉達の目を突いただけ 殺したのは白雪姫

37: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:25:36 ID:F0MVHVjn

シンデレラって靴の大きさ合わせるために姉たちが足切らなかったっけ？

38: 内村謙介 ◆B5DbyvM8.rzN 2010/10/11 18:26:06 ID:yobXFuP1

>>37 切る

125: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:07:34 ID:AaghUxVl

かかとなんて切っておしまい。おきさきになれば歩かなくてよいのだから つま先なんて切っておしまい。おきさきになれば歩かなくてよいのだから

一番のぐう畜は継母

46: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:27:41 ID:zU+bqbZu

死ぬまで熱した鉄の靴履いて踊らされたのってシンデレラじゃなかったっけ

52: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:28:52 ID:kelskqLU

>>46 それが白雪姫 結婚式の催しイベントで実の母に鉄の靴を履かせた

58: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:30:07 ID:zU+bqbZu

>>52 俺ガラスの靴とかでごっちゃになってたかｗ

56: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:30:05 ID:1wCfx+Xv

シンデレラも白雪姫も実はぐう畜なんだよな

57: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:30:06 ID:5PARgJmb

昔話ってひどいのばっかりだな 桃太郎の財宝独占なんかマシなレベル

59: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:31:08 ID:54m+5YrH

そりゃ進めそりゃ進め 一度に攻めて攻めやぶり つぶしてしまえ鬼が島

おもしろいおもしろい のこらず鬼を攻めふせて 分捕物（ぶんどりもの）をえんやらや

ぐう畜

66: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:34:38 ID:pU3qUHDW

というか口承伝達だから語る人によって怖さ重視か、面白さ重視かが変わるんだよね

99: 風吹けば名無し 2010/10/11 18:53:09 ID:7qnGwyo1

トリビアで結構出てたな。ピーターパンは大人になった子供を殺してるとか

115: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:01:00 ID:exr05qGb

『赤ずきん』では狼が殺した御祖母さんの生肉を赤ずきんに食べさせたりとかなりスプラッター｡ 『舌切り雀』のお爺さんが雀の居場所を教えて貰う為に牛の糞混じりの尿を樽３杯飲んだり

117: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:03:23 ID:h3Z9haLG

浦島太郎からはＳＦ魂を感じる

136: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:19:41 ID:7Kvcly1z

開けごまで有名なアリババと４０人の盗賊も結構ぐう畜な話だったな 盗賊ども油でブッ殺してるし

140: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:22:29 ID:8nbp+DNh

浦島太郎の乙姫も結構ぐう畜

144: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:25:56 ID:ijLOLKAT

>>140 人間心理を知り尽くしてるよな竜宮城のテレビでV見ながらゲラゲラ笑ってんだぜきっと

148: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:28:49 ID:22VXDnEm

>>144 乙姫「あいつ絶対開けるわよ。」 タイ「あ、地上に着いたみたいですね」 ヒラメ「ヒモ解いてる！ヒモ！」 乙姫「ホラ開けたｗｗｗｗあーあｗｗｗｗ」

152: 風吹けば名無し 2010/10/11 19:36:56 ID:+eiRPJvd

>>140 というか絶対に開けるなという箱をあげる時点で相当性格捻じ曲がってるな乙姫はｗ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1286788319/ かちかち山がぐう畜すぎる件

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36530281.html/feed 14 叙述トリックとかいう変化球 https://fknews-2ch.net/archives/36353571.html https://fknews-2ch.net/archives/36353571.html#comments Mon, 13 Jan 2014 05:05:03 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36353571.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:45:55.46 ID:9T1WXGA7

嫌い

画像1

3: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:46:30.37 ID:NMuWSiUt

戦犯クリスティ

8: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:47:44.69 ID:Q9gFnkVT

言った(言ってないとは言ってない)

9: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:48:23.46 ID:ZDV4CCE5

主人公が発狂してただけでした

11: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:48:27.92 ID:MkjzttQL

この小説なんでエピローグから始まってるんやろ？ あっ・・・（察し）

12: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:49:01.14 ID:IaGDtJMQ

ジャニーズのライブを見に行く妹（若者とは意っていない）

23: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:51:03.21 ID:egrC42K5

殺した（殺人とは言ってない）

24: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:51:08.89 ID:MkjzttQL

ハサミ男（男とは言ってない）

25: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:51:19.09 ID:AcQgNhW4

大学に通ってる(学生とは言ってない)

26: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:51:42.40 ID:KSEOIrLM

これ系はすぐ飽きる パターンが読めるようになるンゴ

29: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:52:09.67 ID:p2xczEGO

クリスティがやってるからあとのは後追いだね アクロイド、そして誰も 全員のオリエント急行も

43: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:57:04.86 ID:JD6zU+Tk

クリスティーは他をやりつくしてるから許す

それしかやらん奴はしね

60: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:01:30.93 ID:9fs0NcJh

映像ものの叙述トリックで１番決まってたと思うのは くりーむナントカのビンカン選手権だわ

80: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:06:46.23 ID:DBBe1d9A

>>60 実は国生さゆりがいるだいすき

34: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:54:27.24 ID:70T+mKOz

GOTHとかほとんど叙述トリックやった 別に嫌いやないけど

35: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:54:44.35 ID:Pc1sbRqP

叙述トリック好きだから作品探すけどその時点で 素直に見られなくなるジレンマ

42: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:56:42.60 ID:uLYGifHX

帯で叙述トリックあること暗に書いてるのは一体何考えてんえん

45: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:57:33.99 ID:sHsrZM28

>>42 とある仕掛け（丸わかり）

175: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:34:39.43 ID:SQX0daeL

>>42 これほんま意味わからん 叙述トリックあることわかってたら誰も騙されんよな

184: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:37:37.58 ID:AorZmBZC

>>175 わいロートレック荘事件は帯に「映像化不可能」とか叙述匂わすこと書いてあったけどまんまと騙されたで

54: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 01:59:58.01 ID:UacsBIPR

叙述トリックだけは本当に嫌いだわ 葉桜とか読み終わって文庫本ぶん投げた 設定オンリーでなんの面白みもねえ

59: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:01:20.90 ID:NGX4Og2B

叙述はまあ他に本格書いてる人がたまにやるからいいものだからなあ

65: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:03:15.08 ID:edY25SgD

慣れると真面目に騙されなくなる

68: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:03:48.67 ID:WP+LCfmX

叙述トリックなんて100作書いた人間がたまにやるから「やられた！」と思うわけで 大して書いてない人間がばんばんやると呆れるばかり

70: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:04:38.33 ID:HuwTG+oH

叙述トリックのおすすめとかそんなおすすめのやり方されて読みたいのかと

76: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:05:37.78 ID:edY25SgD

日本語は叙述トリックに向いてそうであんま向いとらん気がする。 普段文章をこれでもかと美文にしたがる中で途端にそこだけぼやけるからなんか却って怪しく感じてまう

ワイだけやろか

97: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:09:44.41 ID:WP+LCfmX

>>76 ワイは逆に日本語はやろうと思えばいくらでもやれるぐらい曖昧やからせこく感じるなあ 他言語やと定冠詞とか男性名詞、女性名詞とかいろいろ縛りがあって それでバレないように緻密に計算して文章作るわけやん だから、最後に「やられた！」とか「そうきたか！」ってなるわけやけど、 日本語やと「そんなんしたらなんでもありやん…」ってなってまう

118: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:13:40.78 ID:edY25SgD

>>97 そういうのも確かにあるな どっちにしてもワイは日本語でやっても面白みはそんな無いと思うわ

79: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:06:34.41 ID:AorZmBZC

わいは綾辻行人なんかは叙述仕掛けてくる作家だってわかった上で構えながら読んでまんまと騙されるのは結構好きやけどな。

96: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:09:40.93 ID:sHsrZM28

>>79 俺も今の時代はそれ含めての叙述トリックだと思ってるわ

前例ない叙述トリック仕掛けて驚かせるか叙述トリックを用いて新しいことやるかせんとあかん

147: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:25:25.26 ID:DiWAArPS

>>79 十角館の殺人は最初に読んだ時びっくりした（小並感）

86: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:07:44.21 ID:yBWLfKdg

結局しょぼいやつが苦し紛れでやってるってだけなんだろうな

94: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:09:07.23 ID:NGX4Og2B

>>86 蛍とかハサミは読み返すと高度で美味いで ハサミとか小ネタ知ってればバレバレなんだよな

104: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:10:48.51 ID:sHsrZM28

>>94 ハサミはラストでしっかり本格やるしなにより殊能の文章がええな

100: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:10:30.31 ID:6iiiSIq3

叙述抜くと機械トリックに立ち戻るしか無いんだよなあ アリバイはお腹一杯だし

114: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:12:06.46 ID:KVHmEByv

機械トリックだとワイの貧相な想像力が悲鳴をあげるからまだ理解できる叙述トリックの方が好きっていうのはあるな

124: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:15:30.20 ID:iHqIDdlS

「叙述トリックはデザート、本筋のトリックがきちんとあったあとオマケで楽しめるのが正しい」って 森博嗣が登場人物のミスオタに言わせてた なお

134: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:20:16.32 ID:r/FMjv7+

>>124 なおって程でもないやろ

149: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:25:40.55 ID:iHqIDdlS

>>134 「そして二人だけになった」はいかんでしょ それ読んだとき思い出しただけで詳しくは覚えてないからすまんけど

127: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:17:16.01 ID:KVHmEByv

叙述使う作家ってやたら登場人物にミステリー語らせるよな

132: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:19:15.28 ID:ln6Ue3px

犯人女「夫が消えた！殺されたやで！」

アホ「ファッ！？ホンマや！部屋に何もない！」

有能探偵「普通に死体転がっとるやんけ…こいつらなにいっとんねん…」

150: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:26:15.11 ID:87IS0UKa

>>132 探偵が普段無能だからややこしくなった面もあるんだよなぁ…

151: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:26:16.27 ID:KVHmEByv

姑獲鳥の夏はね… そもそも京極堂シリーズはミステリーというより薀蓄の読み物と化してるしw

156: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:27:26.63 ID:G52neHlJ

>>151 最初鬱陶しかったけど蘊蓄ないと物足りなくなってくるんだよな

162: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:29:46.55 ID:OasXJCMo

>>156 京極堂は解き方が面白いってタイプのミステリなんやと思う 構造自体はけっこう毎回シンプルだし

181: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:37:11.04 ID:WP+LCfmX

>>162 文系の極致のような京極夏彦と理系の極致のような森博嗣の読者が 結構被ってるのはそこら辺なんやろなあ どっちも謎はシンプルでさらっとしてるけど、その間の人間関係や薀蓄が面白いっていう ある意味ラノベ的な要素があるというか

178: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:36:14.08 ID:6iiiSIq3

京極のはあのゴチャゴチャした内面が部品として機能してるのが面白い

191: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:40:27.45 ID:a4CryBCi

殺戮に至る病しか読んだことないけど、あれは叙述トリックとしてはどんな評価なん

195: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:41:44.72 ID:NGX4Og2B

>>191 ラノベ作家の杉井がトリック丸わかりですよ～って本人に言うレベル

201: 風吹けば名無し 2014/01/13(月) 02:43:18.74 ID:tIyvgMpl

ミステリーの評価って難しいやろ トリック簡単なだけで駄作扱いするような奴とかいるし

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389545155/ 叙述トリックとかいう変化球

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36353571.html/feed 8 ライトノベル作家志望者多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/35948580.html https://fknews-2ch.net/archives/35948580.html#comments Thu, 26 Dec 2013 14:05:35 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19905 1: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:35:02 ID:wqeAy2Y7

http://asciimw.jp/award/taisyo/

応募総数6554作で受賞9作とか倍率やべーな

画像1 2: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:35:41 ID:QiUzS+gp

誰でも書けそうだからね

7: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:38:23 ID:SKWkz9Bh

漫画描こうにも絵かけないからね、しょうがないね

5: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:37:54 ID:D5HPN5xj

落ちたら落ちたで選考委員センス無さ過ぎとかネットでボロクソに言ってそう

31: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:50:11 ID:BY+LsR32

>>5 三次選考以降は割と好みとか感性の問題で 実際、賞漏れした新人の作品がそいつらの推した大賞作品よりも 売れることも珍しくないからな

135: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:16:03 ID:30mb8Nl9

>>31 あるある そういうの見ると実際センスが無いとは思うよな

8: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:39:26 ID:H2i4oGjc

これ逆に若年層で本好きなやつがラノベに集中するあまり 純文学がスカスカになってるってことはないの？

83: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:04:20 ID:ObxipwFw

>>8 ラノベで売れなくて純文学に行ったら大ヒットとかあるからへーきへーき

9: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:39:33 ID:zg2gIxTO

量は多いけど大半が日本語として成立したないから意外と選考は楽らしいけどなぁ

12: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:40:31 ID:1kT/dlk5

大半は3ページくらい読んでﾎﾟｲｰやろ

20: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:44:30 ID:GlrH/vGQ

この６０００の中の一番に選ばれてもそれで食っていくのも難しいんやから厳しいもんやで ラノベで一発当てるとか言っとるワナビは現実見れんのかと

25: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:47:25 ID:4Fuj2wWh

こんなもん俺でも書けるわｗｗｗｗｗｗと勘違いした馬鹿が 文章の体をなしてもいない文字の羅列を送ってくる模様

30: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:49:57 ID:8y9un2gL

あんなん大量の女の子が主人公誘惑するだけやし 誰でも書けると思われてるんやろ

35: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:51:41 ID:Gq5Fedwd

どっかのラノベ作家があとがきで言うとったけど、応募作品には例えば三点リーダは2個続けて使うみたいな決まり事を守れてないのが多くてそういうのはその時点で落ちるそうや

48: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:54:22 ID:OcCE60rJ

>>35 あれ本当は意味がないんやで 手書きの頃は縦の三点リーダがミに見えるから２つ繋げるってだけで ２つ繋げると見栄えがいいとかそういう効果は思い込み 文章の決まり事なんか編集していくらでも直せるのにそんなことで落とすのはアホや

63: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:59:07 ID:Gq5Fedwd

>>48 そうやったんか 論文書いたときもそうやったけど、ああいう文章で勝負の世界はホンマに様式に煩いな

36: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:51:48 ID:8y9un2gL

ラノベ作家になりたいなら萌え絵練習した方が近道やろ

47: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:54:17 ID:4Fuj2wWh

>>36 それができるならイラストレーターか漫画家になろうとするやろ できないからラノベなんやで

58: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:56:32 ID:8y9un2gL

>>47 あんなん何年か練習したらいけそうやけどな ラノベで大賞取るよりは早いやろ

75: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:02:18 ID:4Fuj2wWh

>>58 その認識がどうかしてる やった事もない人間程そんな感じだけど

東大なんて何年か勉強すれば簡単に入れるやろとか言っても 現実にそれができず入れない人間が山程おるやん まあ大学は定員とかあるからちょっと違うが

43: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:52:48 ID:8ptStP+3

今じゃミステリ界隈はみんなラノベ書いとるやで

46: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:53:47 ID:FchoQVNv

自分が無能でも運よくいい絵師に当たればそれだけで売れるもんな

59: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:56:39 ID:4Fuj2wWh

>>46 最低限1冊分の話をまとめる能力は必要 そうやって馬鹿にしてる連中にはない能力だから そういう外野よりは有能なんやで

51: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:54:31 ID:Dg0+pVk/

年齢ってやっぱ若いほうがええんかなぁ ２５歳ってラノベ界的にどうなんや

56: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:55:46 ID:xyiMJUNA

>>51 馬鹿な夢は捨てて今すぐ就活しろ 間に合わなくなるぞ

52: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:54:51 ID:55ILyiyb

売れない物書きやから、下読みやることあるんやけど まともに読めるのは10～20に1くらい だいたいは5行読んで投げる あらすじの時点で段ボール箱行きもある

61: 風吹けば名無し 2013/12/26 11:56:51 ID:8ptStP+3

>>52 社員すら読んでないんやな まあ社員様の貴重な時間を使わないようにするんはある意味当たり前やけど

69: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:00:10 ID:55ILyiyb

>>61 一次の下読みなんか売れてないやつのバイトやったりその場しのぎの派遣やで 一次はあらすじとまれに本文 二次で内容をまともに読まれるのもでてくるが、基本ラストと出だし 三次でようやくまともに読まれて 最終で編集含む売れっ子が判断

72: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:01:33 ID:XZXqZoeh

>>69 ドラフト並の狭き門やな

68: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:00:08 ID:xXwn7IBa

そんだけ厳選した結果がこれかよ

71: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:00:55 ID:8ApDrKXU

大賞とってもあんまり売れなくなってきてるよね

100: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:07:32 ID:kR9d4MI1

絶対アイデア盗んで担当の作家に入れ知恵する人出そう

107: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:09:30 ID:BOk/JaEK

こういう6千ナンボの応募作ネットでさわりだけでも読めるようにしたら面白いのに

111: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:10:40 ID:XZXqZoeh

>>107 できればあらすじ段階で落とされたようなのを少し読んでみたいと思う それなら自分の実力とも客観的な判断ができそうだし

130: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:14:05 ID:55ILyiyb

>>111 あらすじで切られるのは、まずあらすじになってないんや 映画の広告みたいな煽りを未だに送ってくるくらいやし 後切られる理由は起承転結になってないとかやね まとめる力をみるために800～1000字くらいに設定されとるし

115: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:11:11 ID:+PZqcKQE

こんなに作家志望が多いのに物書きの専門学校が流行らないという 広告だって、取扱説明書だって、社内文章だって 世の中に文字は溢れてるんだから、もっと文章を学べる所増えてもいいのに

127: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:13:04 ID:GlrH/vGQ

>>115 そらそこ出てもそれで食っていけないんやからしゃーない

129: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:13:13 ID:s8Nc5/R9

>>115 ラノベはともかく一般書籍は専門卒の馬鹿よりまともな大学出た奴の方が良い物書くからな

152: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:19:00 ID:dbiHUXYJ

>>129 ラノベもそこそこの大学の文学部出身が多いイメージあるんやけどな 一般文芸に行く人もおるし

128: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:13:06 ID:kR9d4MI1

あとがきでたまに会社員しながら書いてるって人たまにみる

139: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:16:31 ID:4Fuj2wWh

>>128 大抵は兼業やで ラノベ一本で食っていけるのはトップクラスの一握りだけやし

211: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:39:17 ID:pqTOuCPz

そういやラノベってやっぱ美少女モノ書かないと売れへんの？ 高校野球モノの熱血スポーツ系のラノベ書こうかなぁ思うてたんやが そういうのは書いたところで需要ないんかね 腐女子向けラノベとして売れたりせんのかなぁ

219: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:40:46 ID:n2BOeC5S

>>211 イケメンがイチャイチャしてたらええんちゃう 売れるかはしらんけど

226: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:41:47 ID:crgqWBcB

まずは書きたいの書けばいいのに プロ野球選手になりたいんだけどどのポジション狙いで練習すればいい？とかアホでしょ

232: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:45:56 ID:VmUybntB

友人にラノベ書いとる奴おったけど割と読める作品やったで なお電撃大賞一次落ちの模様

まあハンタと禁書を足して5で割ったみたいな内容だったからね、仕方ないね

237: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:48:31 ID:lIbRZqTs

富野も言ってたけどそういう業界に入りたければアニメを見てちゃ駄目なのよね

238: 風吹けば名無し 2013/12/26 12:49:01 ID:8krU25Ft

>>237 楽しむ側の目線でしか無いしな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388025302/ ライトノベル作家志望者多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/35948580.html/feed 5 アルジャーノンに花束をとかいう小説ｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/35828549.html https://fknews-2ch.net/archives/35828549.html#comments Sun, 22 Dec 2013 05:05:18 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19875 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:08:11 ID:viNlNVXli

くっそ感動した

画像1 3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:08:43 ID:xSE46rcI0

読んでない俺にkwsk

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:09:24 ID:hvhteJUi0

>>3 池沼が天才になって池沼になる話

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:10:12 ID:viNlNVXli

>>3 池沼が手術で天才になるけど結局池沼に戻る事に気づいて頑張る話

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:13:11 ID:1J3jycu90

>>3 低能が手術で天才に ↓ 低能のほうが幸せだった ↓ ともに手術を受けたネズミ「アルジャーノン」死亡、本人も元の低能に ↓ うらにわのアルジャーノンのおはかに花束をそなえてやってください

11: 謎の円盤ＶＩＰ ◆SFhoeXjZrCIA 2013/12/09 21:10:42 ID:s3W+Rduh0

出だしは正直読むのが苦痛だったが後々意味が解ってくると……

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:10:50 ID:4Prak2xs0

読書苦手な俺でも読める？

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:12:28 ID:viNlNVXli

>>12 大丈夫だと思うよ ただ最初の文章は主人公の幼児レベルの知能を表す為にクッソ読みにくいからそこだけ注意

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:11:15 ID:FgsJe5fZ0

ぶっちゃけあれ翻訳家の功績が大きいよな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:12:33 ID:hvhteJUi0

>>15 原本もすごい面白いぞ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:11:20 ID:viNlNVXli

そのあとレナードの朝も観たけどこれまた感動したわ

アルジャーノンのドラマはなんか結末とかマイルドになってるとかで見るか迷ってる

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:12:39 ID:HqsF66K10

いじめてた奴らが最後主人公かばってるとこでクソ涙でた

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:13:51 ID:cWmSOeKW0

平仮名だらけでクッソ読みにくかった覚えがある

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:14:13 ID:FhVXpeum0

句読点。はお、もしろ、い！

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:16:24 ID:aY2wB5M40

>>32うわ懐かしい

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:16:13 ID:u2Q07zg20

前から興味はあるけど鬱な気分になりそうで読めてない

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:17:55 ID:viNlNVXli

>>38 単なるバットエンドでもないと思うぞ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:18:49 ID:hvhteJUi0

>>38 全然鬱系じゃないぞ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:18:04 ID:vDUOtIZA0

段々と自分の知能が低下していくのを実感しつつ、現状維持しようと足掻こうとするところが心苦しかった

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:18:49 ID:fkQCMrf50

デニーロの「レナードの朝」と内容が 似てる

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:19:47 ID:viNlNVXli

>>50 父にそれ言われて観たけど結構似てたわ

最後のほうのダンスするシーンで泣いた

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:21:04 ID:Zg/KGl2HP

要するにバカの方が幸せってことでいいんだよな？

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:22:02 ID:viNlNVXli

>>59 天才の時も学ぶ楽しみとか恋だって知れたんだし不幸ではないと思うのよ

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:28:01 ID:Zg/KGl2HP

>>63 まあそうなんだが、天才の時は学ぶにしても恋にしても、何かしら行動をしてないと楽しめてないわけで バカだと何をするでもなく、ただ生きてるだけで楽しいんだからやはりバカが最強だと思う

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:29:56 ID:viNlNVXli

>>90 まぁ余計な気兼ねなく生きていられたのは確かに白痴の時だったね

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:13:20 ID:FhVXpeum0

もし僕のことをきらいになても、みんなのことはきらいにならないでください

あと、アルジャーノンのおはかに花束をそえてあげてくださ

こんな感じだった気がする最後

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:18:37 ID:5WGog9r00

>>26 いい終わり方っぽいが前田敦子とキンタローがかぶってくるな

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:21:15 ID:viNlNVXli

ついしん。どーかついでがあったらうらにわのアルジャーノンのおはかに花束をそなえてやてください。

だったわ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:24:16 ID:Zg/KGl2HP

>>60 そっちよりこっちの方が心に残った

ついしん。どおかニーマーきょーじゅにつたいてくださいひとがわらたり友だちがなくてもきげんをわりくしないでください。ひとにわらわせておけば友だちをつくるのわかんたんです。ぼくわこれから行くところで友だちをいっぱいつくるつもりです。

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:25:47 ID:viNlNVXli

>>73 俺はやっぱ崩れてく過程が1番来たなぁ… つーかフェイが冷たくなったのが個人的には悲しかった

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:21:25 ID:fdycapXl0

物語の筋だけじゃなくて文そのものに仕掛けがあって楽しかった

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:22:21 ID:Gr1eGVN50

あれは翻訳を評価したほうがいいよ 最高の翻訳だろ

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:23:11 ID:viNlNVXli

>>65 本当あれはすごいと思うわ 原書を読んだことないけども

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:23:23 ID:WORE0QdKi

あれよく翻訳できたよなほんと

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:26:24 ID:h6O8oIhj0

ブックオフに105円で売ってた時は泣いた

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:26:35 ID:grkiqDVKO

心に突き刺さる優れた作品だけど、好きじゃないな 悲しいから

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:27:14 ID:Gr1eGVN50

性に目覚めるところとかが切ないんだよな

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:29:21 ID:FgsJe5fZ0

主人公の変化より、周りの変化のほうが重要なんじゃない？ 冒頭のあの文からして

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:33:32 ID:lwbcHviw0

>>93 最初パン屋でいじめた奴が最後庇ってくれるんだよな 周りから見たら白痴→天才→白痴とか気の毒すぎるもんな

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:36:26 ID:iB6lb6OrO

自分が池沼ってた事実を認識することになる上に いずれまたその池沼に戻るのだと自分で知るって

前世で何をしたらここまで惨いことになるんだってレベル

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:40:28 ID:FlEhuPY20

スイーツが得意気に挙げる2大小説がアルジャーノンと塩狩峠な

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:42:41 ID:2trdubQzi

著者が前書きに「思いやりの無い知性は意味がない」とか書いてたな 普段生活してるだけでも、何気ない場面でその言葉がふと心に浮かび上がる事があるよ

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:48:32 ID:MPTPG7eK0

ドラマでユースケが黒板いっぱいに延々計算式展開してくけど 結局知能低下が止められないって結論に達するシーンだけ何故か覚えてる

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 21:57:36 ID:cjoZAPJh0

小説とか滅多に読まないけどアルジャーノンに花束をは感動した 冒頭の読みにくさを乗り越えれば後はサクサク読める

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/09 22:33:54 ID:CcpGiC2l0

ドラマも原作も翻訳も本当に感動出来る名作でした

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386590891/ アルジャーノンに花束をとかいう小説ｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/35828549.html/feed 47