1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:52:17.06 ID:UfR6LA5Ri
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:53:26.92 ID:hi8Hbtcs0
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:55:02.61 ID:UfR6LA5Ri
でもそれって普通に買い物してる企業とかも同じじゃね?
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:54:43.61 ID:tID9Qwd10
じゃあなんで公務員にならないんだってなるんだよな
俺も普通に本屋のアルバイトしてるけど
いつの間にか公務員が憎くなってたんだよな
何かの洗脳じゃないかとちょっと怖くなったんだが
14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:58:43.04 ID:zZXMrISh0
大学時代遊んでた奴のルサンチマン
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:54:57.22 ID:mgHr2F1f0
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:55:03.25 ID:E+/efaxP0
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:55:44.59 ID:d0f63d7xi
憎い
9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:55:52.52 ID:3rI0SL+90
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:56:27.75 ID:hi8Hbtcs0
公務員は税金で養われてるからそれなりの自覚をもつ必要がある
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:58:50.60 ID:UfR6LA5Ri
殆ど同じじゃね?
労働して対価を受け取ってるだけじゃん
20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:00:23.70 ID:glOJkZXRO
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:02:20.09 ID:hi8Hbtcs0
企業は競争を勝ち抜いた結果の利益から給与を捻出するわけだが
公務員は否応なしに国民から税金を徴収している
つまり、公務員は資本主義の原則から外れているわけだな
ということは経済学的な労働の対価とは言えないわけだな
36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:05:02.86 ID:UfR6LA5Ri
でも公務を資本主義の原則でやっちゃうと俺らの生活が苦しくなるような気がする
違う?
40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:05:42.42 ID:hi8Hbtcs0
ふむ
具体的に言ってみなさい
44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:06:26.95 ID:UfR6LA5Ri
いやごめん高卒のバカだからなんとなくのイメージしかわからない
間違えてたらどんどん突っ込んでくれ
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:10:59.70 ID:hi8Hbtcs0
高卒でも頭いい人はごまんといるよ
オレが問題視してるのは競争原理が無い集合体は腐っていくということ
で、どんどん業務を安く入札させて最終的にやる人がいなくなるんですねわかります
68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:14:25.08 ID:UfR6LA5Ri
でも競争によって淘汰されてしまうものもある気がするんだが
自衛隊とか民間だと絶対採算合わないよね
自衛隊ってどこで儲けるんだろ
83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:21:29.76 ID:hi8Hbtcs0
公務員を全面否定してるわけじゃない
自衛隊は災害救助等で給与に見合った仕事してる
オレが言いたいのは切磋琢磨してもらってる給与分の仕事しろってこと
86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:22:19.68 ID:UL2bYexe0
なんで給与分の仕事してないと思うの?
94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:24:47.37 ID:hi8Hbtcs0
実態を知ってるからだよ
大阪で改革が始まってるのがいい例
103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:27:52.23 ID:UL2bYexe0
実態てなんぞ?
俺は役所勤めの叔父が毎日死にそうって実態しか知らんから教えてくれ
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:30:36.03 ID:hi8Hbtcs0
役所で死にそうだったら
民間企業に行ったら即死ぬぞ
113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:33:39.26 ID:UL2bYexe0
だからーその役所の実態ってどうなの?
あと民間の人たちも本当に全員給料に見合った仕事してるといえるの?
122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:35:45.60 ID:hi8Hbtcs0
民間は利益出さなきゃツブれるだろ
国や地方自治体は税金を強制的に徴収できる
つまり民間は給与に見合った仕事しなきゃ存在できない
公務員は見合った仕事しなくても存在できるってだけだ
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:09:52.07 ID:UfR6LA5Ri
アメリカの例なんだけど
消防車が来たのに税金払ってない家だったから燃え尽きるのを隣で待ってたって話が実話であったんだよね
こういう国になっちゃうんじゃないか?って話
あと官僚が金のために情報を外国に売ったりしそう
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 21:59:08.85 ID:BozC/2xq0
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:00:26.70 ID:luMGIaU60
じゃあ公務員も民間委託でいいな
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:02:20.29 ID:UfR6LA5Ri
それだと外国人が入り込んできて情報だだ漏れで国自体がズタボロになるんじゃね?
アメリカみたいに
22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:00:28.57 ID:I+AQqvkg0
無駄をなくすなくさないの話は本来政治家の領分だし
49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:08:26.03 ID:7hGBL8Sc0
経済が廻らなくなっていくだけなのに
公務員を叩いとくからおまえらも我慢しろよって
言われてるだけなのになあ・・
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:09:06.13 ID:BozC/2xq0
それで公務員がズルして楽して高給貰ってるとか思い込んじゃうんだろうな
自己防衛か
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:10:52.51 ID:E+/efaxP0
公務員はあくまでその仕事の対価として給料を貰ってる
62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:12:33.16 ID:UfR6LA5Ri
公務員も税金払ってんだよな
テレビでは公務員だけ税金免除されてるみたいなノリ(あくまでノリ)で番組流してるんだよな
俺もそんなイメージだったし
63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:12:34.39 ID:+TGA69360
ここまで言えば公務員を叩いてる連中がどんな人間か分かるよね?
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:14:07.59 ID:luMGIaU60
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:14:29.02 ID:kI3QCW+00
公務員が利益だそうとしたら、証書発行の額あげたり、緊急車両の呼び出し金とるとかしないとじゃない
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:15:49.36 ID:luMGIaU60
その代わり税金も要らなくなるがな。
72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:16:49.56 ID:SrCWfsUOO
なまぽや労災認定なんてもっと厳しくなる
114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:33:47.32 ID:SrCWfsUOO
116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:33:51.47 ID:TczQjF8Mi
118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:34:49.38 ID:mS4wEwN/0
公務員の給与が俺の缶ジュースの一部から出ているということ
公務員が利権をむさぼっている。たとえば安全協会とか
124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:36:11.53 ID:UfR6LA5Ri
コカコーラの社長が遊んで暮らしてる金も俺らの出したジュース代から出てるんだけど
それはちょっと違う?
121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:35:09.90 ID:luMGIaU60
ゆるきゃら作る能力でもきたいしてるの?
126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:36:37.57 ID:zZXMrISh0
民間もそんなのが殆どだろ
141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:41:54.06 ID:4vdl6vLq0
同じくらい仕事できるやつも存在してるから世の中回ってるんだよ
なんでも一緒くたにして語るな
公務員でも出世ってもんがあるから、仕事してないサボリは相応のポジションにいるもんだぜ
147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:43:48.06 ID:g7Yqbllj0
定時あがり云々言うけど、労働基準とかしっかり守るようにしないと示しもつかない気がす
148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:44:45.47 ID:E46PoJ510
定時に上がるとおかしいみたいな風潮は確かに危険
自殺率世界二位だし
かといって組合は嫌いなんだよなあ
154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 22:48:56.31 ID:UfR6LA5Ri
やっぱテレビ見過ぎたせいかもしれん
179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 23:00:05.09 ID:UfR6LA5Ri
つまり公務員って良いのか?悪いのか?
全員クビにしたらどうなるの?
183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 23:01:55.06 ID:7hGBL8Sc0
国が成り立たなくなるだろ
国としての機能を果たせない
194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 23:11:21.16 ID:+TGA69360