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橋下徹とかいうディベートの鬼wwwwwwww

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:09:10.33 ID:rfTD73fy0

今まで散々講釈垂れてた奴が速攻で論破されて顔真っ赤にして反論してる様を見るとスカッとする

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:10:43.95 ID:D2A32YFd0

あいつに口喧嘩で勝てる奴なんかそういないからなぁ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:12:36.57 ID:5HY4Btv70

弟子入りしたいわ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:13:38.32 ID:dbp2R+Bz0

まず元弁護士の時点で、橋本さんの相手は法律とか犯罪関係で間違ったこと言えないからプレッシャーやばいよね

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13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:14:52.44 ID:NV4KV2YCi
>>10
でも元弁護士の政治家なんていくらでもいるのに他は対して目立たないよな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:14:21.66 ID:EMI2FLlN0

池上彰と口喧嘩したことあるっけ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:15:56.17 ID:eZrOCuu/0

>>11
彰ちゃんはただ煽るだけだから

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:14:40.71 ID:eZrOCuu/0

ていうか記者が馬鹿なんだろ
俺でも記者頭悪いってわかるわ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:15:12.97 ID:muCLI/7LO

あいつはバカに向かってストレートにバカって言うから政治家には向いてない
革命家か煽動家が向いてる

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:18:49.74 ID:zlAAEaB00

>>15
あいつのほうがむしろ週刊誌記者に向いてるよな

なお市長の仕事はしとらん模様

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:16:53.97 ID:fmThIN3h0

ゲルの方が強そう

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:21:11.24 ID:etursZsT0

石破茂VS橋下徹

おもしろそう

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:14.57 ID:iBqu4tM60

>>31
焦げたアンパンマンなんてイチコロさ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:17:29.88 ID:Cx8YJee+0

とりあえずvipに橋下を論破できる奴なんて存在しないわ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:18:19.33 ID:2unE4Mor0

>>20
100人でかかっても5秒で蹴散らすだろうな

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:19:00.93 ID:tBiZc6UN0

意外と事前勉強もしっかりしてるんだろうね
それすらしないコメンテーターが勝てるわけないのは明白だわな

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:19:25.94 ID:EBPOH6NTT

底辺高校生「お金が高くなるのでやめてほしい」

橋本「だったら公立行けばよかっただろ」

高校生「だって私立しか行けなかったんだもん」

橋本「だったらあんたの努力が足らんだけ、知るか」

高校生泣き出す

これはワロタ
さすがに私立高生じゃまともな反論もできないわ

https://www.youtube.com/watch?v=MJC23oRAeZQ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:20:31.47 ID:jqvs7Q4e0

政治家に向いてないってのは分かる
正論というか言いにくいこと正面から言いすぎて世論を纏めるどころか反感買ってる

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45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:25:59.74 ID:BFLw4bZr0
>>30
わかる

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:05.53 ID:Rm05/VnO0

好きか嫌いかは置いといてディベートに関しては認めざるを得ない

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:11.48 ID:jq3K08WKO

そりゃ元・弁護士だからね
ディベートに強いのは当たり前

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:24:00.69 ID:2unE4Mor0

>>36
ミズポも元弁護士なんやで

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:25:39.03 ID:zlAAEaB00

>>41
またまたご冗談を

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:28:00.96 ID:2unE4Mor0

>>44
菅直人も元弁護士なんやで

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:32:49.68 ID:1AThmUdj0

空気読めみたいな曖昧にしてきた問題が日本には多過ぎるからああいう極端な人が出て来ちゃったんだろうな

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:43:20.69 ID:rPIXdsaQ0

詭弁ってディベートでは常套手段の一つじゃねーの
詭弁に対して何も言い返せない方が悪いだろ

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:28.04 ID:keRKe61P0

>>83
ディベートではむしろタブー
論理のすり替えを指摘されて立場悪くする

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:09.73 ID:L89g5hHw0

まあ橋下が詭弁だっていうならそこを具体的に指摘すればいいわけで…

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:54.69 ID:njraQp320

詭弁とは何か?
ってのは大真面目に研究されてるみたいだけど統一見解はできてないようだ
「全ての弁論は詭弁である!」的な主張をする人もいる(し、聞くとそれなりに説得力がある)ぐらい

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:09:46.02 ID:SznL2SYa0

高校生泣かしたのも言ってる事は正論だが
絵面として支持者が増える絵面では無かったよなぁ・・・
俺は幸い公立に受かったけど頑張っても駄目だった人はいくらでも見てるから
ああいう事言い方は出来んわ俺には

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:13:15.80 ID:eZrOCuu/0

>>110
いやあれはどう見ても高校生どもがキチガイだろ
橋下はきちんと大人の対応してるだろ
先生にもお前は無理だって言われてる時点で努力してないなって察するだろ

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:17:15.46 ID:SznL2SYa0

>>113
うんそうだよ。高校生は馬鹿だよね。言ってる内容は橋本が100%正しい。

でも人の感情は理屈じゃありませんから

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121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:21:03.89 ID:eZrOCuu/0
>>116
ふいたw >人の感情は理屈じゃありませんから
だったらどう言うべきだったの、橋もっちゃんは?

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:25:37.59 ID:SznL2SYa0

>>121
そういう一般人には思いつかないような言い方を思いつける人だけが言論の府でプロを張る資格があるんじゃねえの?
最終的にポジティブな感じで何か今後の奮起を促すような言い方はあったんじゃねえかな
あれじゃ「負け犬の遠吠えなんざ付き合ってらっれかボケ」としか聞こえないじゃん
それじゃいくら内容が正しくても弱者に幅広く支持されるのは難しいよ

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:28:08.48 ID:eZrOCuu/0

>>127
お前動画最後まで見てないだろ
最後高校生奮起してただろうが
なんでもかんでもポジティブに接すればいいってもんじゃねえよ

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:31:23.96 ID:8KC1rPTj0

橋本基本的に理屈は通ってんだけどな
キツイこと言うから、コンプレックス抱え込んだ人間には刺さんじゃねえの?
高校生の動画だって、あれで「橋本酷い!」ってなるのって学歴コンプ抱えた奴がほとんどな気がする

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:35:48.11 ID:1SJEeOFg0

まあそういう奴らに支持されてもしょうがねえんじゃねって気もすっけど

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:56:59.15 ID:1SJEeOFg0

俺が橋下の話でんっ?と思ったのは

記者「なんかおまえんとこに事実誤認で間違ったこと言ってた議員いたけど謝罪させろよ」
橋下「そう言うけどおまえらも俺の言ってること捏造した記事書いたことあんじゃん
    ああいうの謝罪しないじゃん
    なんで俺がそれに謝罪求めないかっていうと、そういうのいちいち言ってたら
    君ら萎縮して俺の批判記事書き辛くなるっしょ
    だから表現の自由を最大限尊重するために、間違っててもよっぽどひどいことじゃなきゃ
    訂正は求めても別に謝ってまではもらわんでもいいと思ってるわけ
    それと同じことが議員にも言えると思わね?
    そんくらいは守ってもらわんと議員もなかなか発言しにくくなんじゃね?」
記者「いやまあ…そうっすかねえ」

これ橋下の言い分にもある程度理はあると思うんだが
要するにそこらへんなあなあで行こうぜって言ってるんだと思うからそれはどうなんだと思う

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 03:12:31.51 ID:1SJEeOFg0

>>153の動画見つけてきた
長いけどな
あと橋下が問題にしたのは捏造記事というのとはちょっと性格が違ったな
https://www.youtube.com/watch?v=nO2uuYQDe-Q

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:57:23.04 ID:tsTKO6Uc0

茶髪の風雲児弁護士ってキャッチコピーで長年やってきたのに
政界入りした途端髪を真っ黒に戻して綺麗事しか言わなくなったよな

マスコミと喧嘩してた時、大阪の小学生に
「でもあんたが人気あるのは、今までテレビにいっぱい出てたおかげやろ」って
野次られて何も反論できずに苦笑いしてそのまま去っていったのを覚えてる

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:11:51.91 ID:keRKe61P0

>>155
そういや何故黒にしたんですか?って言われて
責任のある職だからみたいなこと答えてたんだよね当時

その時俺は橋下嫌いになったんだったわ
弁護士は責任もって仕事してなかったのかよと思って

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:17:43.24 ID:1SJEeOFg0

>>188
それそのまま言ってたんなら言葉はマズイと思うが
姿勢自体はそんなにおかしかないと思うけどね
弁護士なんて自営業なわけだし、どんな格好してようがそれは客が納得して依頼してくるなら何も問題ない
ただの依頼人と請負人の問題
でも公人となったからにはそれ相応にしなければ、というのはまあ普通の話じゃねえかな

194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:20:16.48 ID:eZrOCuu/0

責任のあるとは言ってないよな
政治家としての規律、そしてさすがにこの年で茶髪はどうこうと奥さんに言われたとか
捏造すんなよ

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:21:05.16 ID:1SJEeOFg0

あ、そうなの
そんなら俺としちゃ何の問題もないな

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:42:18.70 ID:0zQoskEj0

支持するしないは別として
大人が言い辛い暗黙の了解みたいなのをズバっと言ってくれる人は貴重だとは思う
俺は日本の空気読めの風潮嫌いだからそういうところは評価してる

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376496550/

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