劉備「俺は漢王朝の劉氏の末裔だ」←？ へのコメント https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html あなたの知的好奇心を刺激する Mon, 17 Dec 2018 10:45:27 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 名無しさん＠腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-232017 Mon, 17 Dec 2018 10:45:27 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-232017 >>111
家康の脱糞は創作だけどな

]]> 名無しさん＠腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-203794 Sat, 15 Apr 2017 18:41:38 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-203794 いや根本的に疑ってかかる理由が筵織の一語だけやろ
別に劉備以外も貧乏皇族の末裔なんて普通にいるんだが
前漢から後漢にかけての人物、劉茂は劉備の先祖劉勝の兄敬粛王の劉彭祖の孫に当たる人物
彼は父が早死にし、家は貧しく若い頃から自ら働き母を養っていたと後漢書にある
この時代は王の孫でもこの有様、同じく父を早くになくした劉備が貧乏で筵織ってても皇孫の否定にはならん
一族全体が貧乏だったわけではなく援助を受けて一族の子と一緒に洛陽まで大学者盧植の下に遊学するぐらい
また劉備が皇孫であることは、陳寿だけではなく魏人による典略にも見える
劉備の祖父は郷里選挙に挙げられて県令を務め、親も早死にしたが州郡に仕えたとある
代々漢に仕える身分で劉姓の詐称なんてできるわけがない

]]> 名無しさん＠腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-188794 Thu, 29 Dec 2016 20:39:57 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-188794 ※10
＞＞まぁそれ言ったら日本で藤の文字、佐藤、斉藤みたいな苗字はみんなハッスルしすぎた藤原氏の子孫だしな

今の佐藤、斉藤は必ずしも藤原氏の子孫じゃないよ
明治時代に農民が領主の名前をもらったり、適当につけたりしてるから。

とはいえ、1000年も前の話だから誰が藤原氏の末裔でもおかしくないけどね

]]> 名無しさん＠腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-185366 Sun, 11 Dec 2016 01:38:40 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-185366 まぁそれ言ったら日本で藤の文字、佐藤、斉藤みたいな苗字はみんなハッスルしすぎた藤原氏の子孫だしな、功績も何もない家は子孫を残す事も難しいし結局今生きてる家計は昔にさかのぼれば何かしらの偉い人に当たる。

]]> 名無しのリーク より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-182263 Mon, 14 Nov 2016 09:35:15 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-182263 香川県ルーちゃん餃子のフジフーヅはバイトにパワハラの末指切断の大けがを負わせた犯罪企業

]]> 名無しさん@腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-99061 Fri, 06 Dec 2013 05:11:29 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-99061 そもそも劉氏を名のれてる時点で
皇統に連なることを保障されているようなもんやから
あれ詐称やったら死罪もんやで

]]> 名無しさん@腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-99060 Fri, 07 Jun 2013 18:48:20 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-99060 こういうのって大抵、蜀漢正統論とかいうネタに反発した蒼天信者がむきになって否定したがってんだろ
庶子の子孫て時点で価値は元々薄く、そこから成り上がった劉備だからこそ認められたという大前提を忘れがち
単に皇族の末裔だからといって、あの曹操が左将軍に取り立てるとでも思っているのかと

]]> 名無しさん@腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-99059 Sat, 01 Jun 2013 05:05:09 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-99059 劉備の一家は盧植という超有名学者に公孫瓚と一緒に学問させられるぐらいの、そこそこの家。一族も下層とはいえ士大夫と関わりがある。こういう学校に豪族の子弟と通う時点で一般庶民や下層階級ということはありえない。
劉一族としては末端も末端で、普通なら朝廷からは相手になぞされないが、乱世でのしあがって正式に認められている。後の蜀正統史観までいかなくても当時の時点で、皇叔扱いだから。
“劉一族としては末端”というのを勝手に僭称と解釈するなっての。

]]> 名無しさん@腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-99058 Mon, 13 May 2013 02:01:32 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-99058 一族というものをかなり強力に意識するお国柄からして、史書には残っていなくても一族内部でははっきりした系譜が記録されていた可能性は高いと思うが。

]]> 名無しさん@腹筋崩壊 より https://fknews-2ch.net/archives/27674523.html#comment-99057 Wed, 08 May 2013 10:11:38 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15755#comment-99057 >>134
昔は自称華僑で自称孫子（孫子の兵法の孫子ね）の末裔だったじゃん。
それがいつの間にか在日朝鮮人の成功者と言う扱いになってる。
華僑ちゃうんけって感じですわ。

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