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日本もアメリカ見習って移民受け入れた方が良いだろ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:34:12.99 ID:VxQTQj1L0

アメリカは世界一の移民大国だが同時に世界一の経済規模を誇る
これ論破できるやついないだろ?


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:34:48.01 ID:qZO+5Q5X0

因果関係がない
はいろんぱ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:37:56.18 ID:+1FC/ek7O

日本だとろくな移民こないじゃん
支那チョン連れてきたら経済崩壊間違い無し
戦勝国の移民と敗戦国の移民を一緒に捉えるのはどうかしている

支那チョン以外ならマシかもしれないけど…

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:39:18.80 ID:I7hf6Y6b0

国土せまいですしおすし
人口密度も高いですしおすし

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17: 密閉 ◆releaseTDM 2013/03/13(水) 05:41:07.91 ID:GRvdceSF0
少しは移民増やした方がいいと思うけど
アメリカはそもそも移民が作った国じゃん
移民を受け入れてアメリカみたいになろうと思ってもそれは出来ないだろ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:41:37.81 ID:9rNxVrAh0

アメリカも移民?を活用してたが今は問題意識が高くなってもう国境こえてくんなカスどもって状態だろ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:44:05.81 ID:VxQTQj1L0

少子高齢化社会の現状を甘く見すぎている
今や日本は合計特殊出生率が1.00を割りそうなんだぞ?
この状況で移民いらないとか愚かにもほどがあるだろ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:50:18.38 ID:niEeLGCV0

>>20
お前は馬鹿か?移民で人工増やすより国民の所得あげたり社会福祉を良くするだけで出生率なんか上がる
金がなくて育てるの断念してる奴が多いのが現状
移民連れてきて一時的に増やしてもその後どうするんだよ?日本は移民受け入れる前にまだまだ国民にすべき事がたくさんあるだろ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:45:17.07 ID:+1FC/ek7O

アメリカとかフランスで移民が問題になってるのに日本でどうしろと?
厄介な奴らが在日みたいになっておしまいだろう
試験管ベビー量産すれば少子化対策解決すんだろうが

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:46:18.63 ID:GOF1hFCz0

アメリカでも人種間の軋轢は激しいし
スペイン語しか理解出来ない人間が増えて問題になってる
それに日本は狭い 
国土面積だけで見ると中の上だけど
国土の5分の4が人が住みづらい山地だから可住面積はかなり少ない
そこに移民を受け入れても過密がひどくなるだけ
また逆に過疎地に貧乏な移民が流れ着いて貧民窟と化し
やがては山賊・反政府ゲリラが発生する可能性もある
他国がうまく言っているからと言ってその制度・政策を考えも無しに導入するのは愚の骨頂

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:47:12.54 ID:Wt92NZ6f0

移民政策の意味が分からない
米国も勝手に移民が入って来るだけの事だろ
日本も住みたい外人は勝手に住んでる

33: 密閉 ◆releaseTDM 2013/03/13(水) 05:48:30.30 ID:GRvdceSF0

>>28
一般人が移住に必要なグリーンカードは宝くじに当たるレベルの確立らしいぞ
アメリカで問題になってるのは不法入国

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:47:26.98 ID:/jwIyGvU0

厳しい規制を設けても、移民取って失敗しました
って言ってる国がいっぱいあるんだけど
ただでさえ政治がゴミクズで外交も幼稚園児レベルなこの国が
うまく移民政策なんてできるとでも?

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:48:18.30 ID:F4ybwqYF0

ただでさえ仕事ないのに移民増やしてそいつら無職になったら間違いなくナマポ行くだろ
他の問題解決してから人増やさないと

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:50:13.32 ID:VxQTQj1L0

移民が来たら雇用が無くなるっていってる奴は
移民者が食べ物も食わない家も使わない交通機関を使わない原始人だと思ってるのか?

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:50:22.03 ID:EOFxdWyUP

土地がない言うけど実際まだまだ開発しきってないかんな
広大な農地にポツポツと森林が広がってたりする
先祖代々受け継いできた土地だから手放せん
みたいな考えの人が多いんだろうね
イギリスとか森存在するの?ってくらい農地だらけ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:50:25.20 ID:1E+RE0xg0

第三次世界大戦で日本が勝つくらいのことがない限り日本人って一生変わらないと思う
建前だけで生活をしてサービス残業をして仕事が終わっても嫌々飲み会に参加して

唯一の本音を吐ける場所が匿名掲示板
島国だし鎖国してるし一生価値観変わらないだろうな

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:52:27.93 ID:rBO8kj900

アメリカは多民族国家でそもそも移民が作った国だから
土壌として他民族を受け入れる傾向にあるし異文化に寛大な風潮も根付いてる
一方日本はほとんど単一民族で構成された国で異文化や他民族に対して耐性がない
各土地土地に風習や習わしがあってそれらが比較的大切にされてる風土なので
移民を受け入れる土壌は出来てないし受け入れるメリットも地元民にとって多くない

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47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:53:00.32 ID:Wt92NZ6f0
米国は上の1%の人間の稼ぎが、それ以外の99%の国民の稼ぎよりでかい国だからな

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 05:58:46.66 ID:qZO+5Q5X0

経済とかなんとかより単純に文化が破壊されるからやだ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:00:46.03 ID:rBO8kj900

むっちゃ個人的な意見だけど
このクソ狭い山だらけの島国に1億3千万人は明らかに人大杉
少子高齢化→高齢者死亡で人口減少は自然淘汰と考えていいんじゃないか
現状は人口が土地の広さや経済キャパシティ超えてんだと思うわ

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:07:53.36 ID:+ImerXNvO

>>61
都市部に密集してるだけで田舎なんか、だだっ広い何も無い土地が広がってるよ
まあ そんな状態にある限り、移民なんか入れても
移民に就業してもらう産業が無いってことだな

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:15:55.96 ID:rBO8kj900

>>78
まず間違いなく移民は都会に行くだろうからな
あとこれも俺の個人的な意見なんだけども
日本にはそういう何もないただの田舎を多く残すべきだと思うんだよ
神道に基き森羅万象を崇めともに生きる姿は日本人の基礎だと思うし
欧米的な競争社会は本質的に日本人にはそぐわないように思う
現実問題日本は先進国で国際的にも競争社会から離脱するわけにはいかないけど
そういう何もない場所に愛や癒しを感じる心は残さなきゃいけないんじゃないだろうか

まったくスレ違いだなすまん

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:19:18.91 ID:CN6Y+UmE0

>>97
いや間違ってないな
第三次大戦は石油ではなく水を争うものになるという
清い土地を守ることは日本が本質的に繁栄することに繋がる
可能なら人間なんかより田畑をもっと増やすべきだ

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:26:14.24 ID:rBO8kj900

>>104
そうそう、貨幣経済を経た上で過去の社会性を取り戻すことは必要だよ

まぁ別に難しく考えずに
なんか人減って金もあんまないけどノンビリしてるからイイや的な

日本人的バランスの取れた社会はその辺にヒントがあると思う

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:06:03.14 ID:Wt92NZ6f0

明治時代の人口は5000万人
そのぐらいが丁度良い

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:07:00.56 ID:5+m839GD0

>>74
江戸時代ですら飢饉が起こった程だからなぁ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:07:57.66 ID:ca0trPAG0

現状の日本は、低賃金労働じゃ生きていくのは難しい
出稼ぎなら成り立つであろう労働も、移住となると話は別なんだよな

となると例に漏れず移民による治安悪化が起こり
下手をすると地域経済に悪影響を及ぼしかねない可能性もある
日本の地域経済って、そういうのに対応してないだろうし

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:15:03.40 ID:Oc++VpJ+0

>>79
実際、最大公約数の幸せを望むなら人権とかあほなこといわずに
シンガポール方式の労働者確保政策をすればいいんだよね

まーそのシンガポールも高齢化対策で移民を導入することになりそうだけど
土地・資源のない国でどうやって移民を成功させるんだろうね

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:08:30.75 ID:I/EdnI1Z0

移民を安くで雇いまくった結果、本国若者の失業率が爆発してるとこも多いね

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:12:02.78 ID:5+m839GD0

しばらく外国人の入国審査厳しくしろよ
スロベニアを見習え

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:13:52.51 ID:A9aVIOVY0

>>86
ってかアメリカでもいいよ
堂々と移民政策で多すぎるからって理由で中国や韓国からの移民に対して
永住権制限してるしビザだって日本人が普通に申請して5年もらえるのを1年に
抑えられてるし

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99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:16:33.95 ID:0TFMpqcR0
労働力の問題ならまず失業者とか主婦とかニートとか活用しろよ

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:22:55.89 ID:52h3GZER0

オランダスウェーデンの失敗を見て移民賛成とか言える奴は平和ボケしてると言わざるを得ない

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:23:59.57 ID:A9aVIOVY0

>>109
なんでもかんでも
ヨーロッパではー
アメリカではー
欧米ではー
海外ではー
で言えばいいってもんじゃねえんだって話だよな

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:26:59.99 ID:sNdd4HNQ0

>>109
ドイツもだよ
移民で一番困ってるのドイツw
あいつらナチで学ばなかったのかねw
まーた、現代でも同じ移民問題で困ってるよw
まあ、ナチと同じ事したくないっていう気持ちはわかるけど
やっぱ、移民が増えすぎるとやっていけんのだろうなー

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:30:37.44 ID:SOkCNSeQ0

でも移民受け入れずに市場経済を維持するって難しいよね
市場が発展して社会が豊かで安定すると出生率が下がって
経済や財政が悪化するっていうね

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:33:25.39 ID:52h3GZER0

>>124
市場の縮小の心配してるなら海外に売りに行けばいい
今東南・南アジアも金持ち始めてるから充分に売り込めるだろ
わざわざ日本に市場を作ってやる必要はない

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:38:16.80 ID:SOkCNSeQ0

>>128
たしかにそうだけど
不安定な外需に頼るより
安定的で強い内需に頼りたいってのはあるじゃん?

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:41:58.50 ID:52h3GZER0

>>136
確かに内需の方が輸送コストもかからんし安定はするわな
けど、金のために生活の安定を投げ捨てたら元も子もないと思うわけよ
生活の安全を損なわずに儲けるには海外に売り込むのが一番いい

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:44:31.67 ID:SOkCNSeQ0

>>141
輸送コストだけじゃない
為替リスクや政治的なリスクあと
規制制度の違いや関税だってある

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:49:56.08 ID:52h3GZER0

>>145
不利な要素はいっぱいあると思う
けど犠牲を払って国内市場を拡大するよりは広大な国外市場に挑戦したほうが楽で儲かると思うわけよ

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:52:46.52 ID:SOkCNSeQ0

>>157
まぁどっちの選択が正しいかなんて
今の俺の低い教養じゃわかりかねんですよ

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:54:15.02 ID:52h3GZER0

そうだな、俺も結局妄想しかできないし>>165の考えが間違ってるとも言いきれない

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 07:14:13.31 ID:tgnpeadV0

>>166
内需を求めるなら別に移民でなくても今いる人口を増やしたり維持したりという方法を取っても良いわけで。
移民と呼ばれる集団だと、日本人との融和が殆どなされない。それは~タウンや他国の移民失敗を見ると分かる。
マイノリティ差別→是正→逆差別→マジョリティ訴えなんてのもあるし、そこまで行くとどう解決していくのかといった感じ。

だから国単位と仲良くして、交換留学とかもあるんじゃない?お互いをよく知るために。
つっても誰とでも仲良くなんて不可能だから、仲が悪い国なんてのも出てくる。それは仕方ないもんだと思う。

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:34:03.96 ID:PjPof77h0

役に立つ移民と役に立たない移民がいる
移住の契機が何か、とか、移民の民族性が如何なるものか、とか

日本では移民を受け入れないほうがいい
地理的に考えて

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139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:40:57.80 ID:Rcpw2aQX0
アメリカは全員移民みたいなもんだろ
定期的に戦争やって愛国心チートしてきた
特殊な国だ

152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 06:46:10.33 ID:sNdd4HNQ0

まあ、これは日本の移民の例なんだけどさ

昔、不景気だった日本はアメリカ相手のさとうきびで絶頂好景気のブラジルに移民したわけよ
ブラジルはとっても悩んだんだけど、日本が不景気でかわいそうだったから
日本人の移民を大量に受け入れちゃったわけさ
で、今のブラジルの現状はというと純粋なブラジル人を押しのけて
日系ブラジル人が幅を利かせちゃって、大統領も日系人で
金持ちもほとんど日系人なのさ
まあ、俺たち日本人だから、別にいいじゃんと思うけど
純粋なブラジル人にとってはさぞ悔しいと思うよ
ようは、純粋なブラジル人にとっては
日本からの移民なんてはた迷惑な話だったのよw

まあ、そのお返しというか、時代は変わったというか
今の経済大国日本にはその時の日本人移民の血筋をひく
日系ブラジル人が沢山いるんだけどねwwwwww

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 07:14:22.98 ID:vR5P1v7c0

ちなみに発展途上国の連中でも日本の介護職はどブラックだろ
なんかニュースでやってはず
安い賃金で雇える?とんでもない

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 07:22:45.28 ID:tLygdofTP

>>175
あれって賃金じゃなきて、労働環境にブチ切れてたんじゃなかったっけ?
ま、サービス残業も込だったけど。

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/13(水) 07:20:57.37 ID:tgnpeadV0

失敗例が起きた問題見せてくれてるのに、それを解決する策無しにまた同じ事するってアホだよな。

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363120452/

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