ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人
日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。
ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。
集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」＝「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:32:22.29 ID:iw3ZwtsX0
ホルホルホル！！！！！！
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:32:33.87 ID:mHs8HPNe0
でもハゲじゃん
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:43:06.29 ID:tjkHeARq0
>>5
バカだな、この一件のせいでハゲたんだよ言わせんな
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:33:00.31 ID:2Iwhy0n60
確か信長の前でやった宗教討論会で
宣教師が仏教の僧侶を論破したんだよな
205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 13:03:49.22 ID:Tykzv1QGO
>>7
当時の仏教関係者は生臭坊主ばかりだから
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:36:14.60 ID:5R9dmNaq0
同じ日本人でもお前らはこんな事言えないよな
ゴミどもめ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:40:12.81 ID:P8ZUBfks0
>>15
考えないつーか神様が人間助けないのは誰もが知ってる事
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:39:35.18 ID:2s0f9NUM0
時代性というのも多少はあるだろうが、俺はザビエルの頭にはとても親近感が沸くんだ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:42:41.81 ID:q5LtpvSiO
>>21
残念だけどあれはトンスラっていってああいう髪型をしてるだけなんだ
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:40:19.45 ID:sWDdD1C50
宗教なんて矛盾してるものは信じる方に優しさがないと成立しないだろ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:42:10.38 ID:j2kI7a3xO
でも今の坊主が外車乗ったりバイク乗ったり全く俗っぽさを隠さないのもなんか違うんだよな
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:42:55.10 ID:vqdlhs2RO
日本人が特別に賢かったというよりは、当時のヨーロッパの教育水準がお粗末すぎたんだよな。
その千年前から科挙というメリットシステムを導入し官吏・文化人を育成してた中国、ヘレニズムの蓄積を取り入れ科学全盛のイスラム圏に比べりゃ、辺境の田舎もいいとこなんだもん。
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:44:37.31 ID:U/TTxmlTO
>>34
でも奴ら人の殺し方は上手かったよな
だから植民地いっぱい作れた
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:46:15.04 ID:2Iwhy0n60
>>34
ヨーロッパなんかまだ天動説だし
インド人は象が地球を支えてると信じてたし、中国は同じく2匹の巨大亀だっけ？
バカすぎてお話にならないｗ
210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 13:05:41.43 ID:36+hdr010
>>48
地動説は日本人が発明したんですか？
212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 13:06:47.33 ID:8GQaV/t70
>>210
江戸時代ぐらいに気づいてた奴がいた
詳しくは知らんけど
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:44:02.00 ID:31pd6IdZ0
八百万の神の国でアラー()だのキリスト()だのケチくさい神様なんぞ信じろって言われてもな
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:47:07.12 ID:mJJGUPqs0
なんか、キリスト教の宣教師が神について説明したら、「ああ、そいつは大日如来様のことだろう。マリア様ってのは観音様にちがいない」って受け入れられたけど、宣教師は釈然としなかったって話もあったな
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:48:16.70 ID:17yqNV6U0
神々のひとりとしてはすぐ受け入れてくれるけど
唯一神としての教えにはまったく反応しないとか言ってたな
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:49:01.88 ID:mYoEcvLhO
宣「信じれば天国に行けます」
日「先祖を地獄に残して俺だけ行けねぇ」
宣「あなたが信じればご先祖様も一緒に行けます」
日「そうか。じゃあ子孫に任せるわ」
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:56:28.49 ID:wVSqf9qr0
>>57
ザビ「恋人もいない貴方に子孫を残せる訳がないでしょう？このままでは貴方も先祖も永久に地獄ですよ？」
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:38:39.96 ID:KmLUF4ix0
その末裔が胡散臭い投資話やオレオレ詐欺にいとも簡単に引っかかるふしぎ
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:40:10.98 ID:9LLt7SMr0
神は信じないけど人は信じるんだよ
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:52:43.44 ID:P8ZUBfks0
神の愛をほざく癖に信仰しなければ地獄に落とすと言うケチな神がキリスト教の神
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:53:32.73 ID:JqHiepox0
むしろその程度の考えに及ばなかったヨーロッパ最古の学問とされる神学の
程度の低さや理解度が低いまま布教しようとした宣教師()の方が失笑だろ
まあ疑問もつと魔女裁判になったり出世が止まるから思考停止して聖書に
書いてあることだけをマニュアルみたいに押しつけようとしたんだろうね
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:54:52.83 ID:5tzHu7CFO
>>67
なんか社畜みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:55:39.89 ID:nV8oWERC0
聖書内で神と悪魔が殺した人の数の比較
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:56:18.24 ID:mJJGUPqs0
>>73
さすが神様
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:56:47.84 ID:P8ZUBfks0
>>73
ワロタｗｗｗｗｗ
これ見る限りは神が悪魔だろｗｗｗ
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:12:19.96 ID:BAeFh3U0O
>>73悪魔と呼ばれながら誰一人殺してないとか悪魔かっこよすぎる
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:13:22.58 ID:7jDPGCAtO
>>73
しかも悪魔の殺したのって神のお墨付きなんだっけ
神が信者はどんなめにあっても俺を信じるぜ
試しにあの信者を不幸にしてみ
っていったから
サタンが信者の財産をぶち壊したり病気にしたり親類を殺したり
それでも信者が神を信じたから
ほらなっみたいな
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:14:48.83 ID:pg6QqxlhP
>>102
ほらなっじゃねーよｗｗｗ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:57:11.76 ID:qqKqTf4m0
キリスト誕生以前に死んだ人間はどんなに偉大でも漏れなく地獄にいるってのは、そりゃないぜって思ったわ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 11:58:30.71 ID:/F+GoiZN0
>>79
キリスト誕生の時点ですべての人の罪が許されたから誕生以前の人はよっぽど凶悪でない限り今は天国にいるはず
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:04:09.55 ID:qqKqTf4m0
>>83
キリストが死ぬ→原罪が贖われる
その前に死んだ人間は原罪を抱えて死んだから地獄行きという論法
神曲読むとソクラテスとか地獄にいるよ
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:00:37.30 ID:pnu9mYdp0
天国ってどんなとこなんだろうな
よく見る絵では芝生の上にみんな座って歌ったりしてっけど
コミュ障のオマエラにはそれ地獄じゃねぇの
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:12:31.48 ID:BqaMd4eD0
>>86
例え天国行ってもハブられて隅っこで膝を抱えて泣いてる自分しか想像できなかった
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:01:29.92 ID:mNViDflG0
キリスト教に限らず、宗教を布教してる人って
自分と同じように幸せな人が増えてほしいからという理由で布教してるの？
それとも人を誘えたらお金が貰えたりするの？
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:02:15.53 ID:P8ZUBfks0
>>88
手先は前者上層部は圧倒的後者
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:06:16.67 ID:mJJGUPqs0
ザビエルの布教対象ってどんな層だったんだろ？
大名とか武家かな？
それとも農民かな？
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:08:05.01 ID:aVnumo2W0
布教というか支配できるかどうか探りに来たんだろ
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:09:55.89 ID:KQ0NMgDd0
メタラーみたいなポーズとってるよね
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:15:05.45 ID:WAYQZdolP
悪魔を信じると、神に殺されたりするよな
むしろ救えよ、悪魔から…
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:15:56.58 ID:BqaMd4eD0
>>106
なんでわざわざそんなことしてやらなあかんのよ？
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:17:35.70 ID:vlfQhOcR0
>>108
だから無慈悲だの無能だの言われて信じてもらえないんだよ
もっとセールストーク磨いて来い
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:21:40.37 ID:z+Hu7f/AO
ぶっちゃけ悪魔でも元々は他の民族が信仰してた神だったりするしな
それを信仰していて神を信仰していないから罰したとかどっちが悪魔なんだっていう
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:25:10.70 ID:D7WGXzQj0
悪魔とモンスターの違い
モンスターは思想が無く本能や欲望のままに悪事を働く
悪魔は神と違う思想を持ったので神の軍団から離れた天使
基本的に本能や欲望のために悪魔を働く事はしない
神と悪魔はお互いの軍団に人間を引き入れようと綱引きをしている状態
悪魔を崇拝している人間からしたら悪魔が神で神が悪魔
126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:29:44.90 ID:2pjwaPjM0
昔はザビエルというあだ名だった。
思い出したくもない。
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:30:12.85 ID:fFt7fSik0
>>126
今もじゃん
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:31:17.54 ID:U/TTxmlTO
>>126
今は空海くらい？
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:46:17.71 ID:R5dvuKqC0
神様だって自分のファンが自分以外応援したら微妙な気持ちになるだろ
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:47:09.79 ID:4NUkezhY0
>>158
その程度で全能とは片腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:47:34.27 ID:Xl6+CIPu0
>>158
神様も握手会開いたらどうかね
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:50:09.54 ID:Ju3hXNy70
裏切り者には容赦しないとかゴッドファーザーかよ
175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/22(火) 12:51:55.40 ID:izlIQnOj0
>>171
いやゴッドでファーザーじゃん何も間違ってないじゃん
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358821856/
ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人
