南京大虐殺がなかったとか言ってるネトウヨンゴwwwwwwww

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:08:10.78 ID:DvwqA+KS0

規模に誇張がある、とかならまだ検証の余地があるだろうが
一切なかったみたいに言う奴ンゴwwwwwww
南京大虐殺は確実に存在したから
現実見ようぜ


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:22:10.19 ID:3CaupnT80

>>1
とりあえず「南京大虐殺が実在した」という論拠を述べよ

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:23:22.87 ID:DvwqA+KS0

>>28
ありすぎて書き切れないな

写真とかも多く残ってるし
文章、当時のことを知ってる人の証言(中国、日本双方の)もある

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:25:29.03 ID:3CaupnT80

>>33
とりあえず物的証拠を伴わない証言はどうにでも変えられるからいらん
その写真とやらは検証に耐えられるのかい?

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39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:28:27.03 ID:DvwqA+KS0

>>35
死体の検証もずいぶんされてるんだよ
それでどうやって殺されたかわかる
勉強くらいしてくれ
証言が証拠にならないと言うなら裁判制度だって崩れる

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:31:10.90 ID:3CaupnT80

>>39
いつ、どこで、誰が、どういう方法で検証をして、どういう結果が出たのか、
一つでもいいから例示してみな

それを言うなら証言だけで有罪判決が確定されるなんてことはまず無い

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:32:26.37 ID:DvwqA+KS0

>>47
自分でググれボケ

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:33:32.95 ID:3CaupnT80

>>49
数えきれないという割に一つも具体的な例示ができないの?
つまりお前の口から出まかせと言われてもしょうがないんだけど、
それを理解してる?

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:35:03.49 ID:DvwqA+KS0

>>52
ためしに検索してみなよ
それでないならその話を俺に吹っかけてこい
すぐに人に頼るな

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:36:54.56 ID:3CaupnT80

>>54
意見の論拠を掲示するのは主張している本人の責任だよ
論拠の検索を他人任せにする、人に頼ってるのはお前の方だろ?

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:11:58.51 ID:9oKm9x+d0

一般人からすると実際にあろうがなかろうが現代の人間にはどうでもいい

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:13:49.18 ID:f74c1nhp0

在日の立てるスレは本当に気持ち悪い

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:15:45.35 ID:DvwqA+KS0

>>13
ネトウヨ怒りの在日認定wwwww

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:19:27.93 ID:8drfqQ1p0

いや基本的に日本人は、中国人のことは殺さないだろ。
戦争中に人を殺すのはあたりまえの事なんだけどね。

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:20:38.89 ID:DvwqA+KS0

>>23
は?じゃあホロコーストも当たり前か?
お前の発言は論外

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:22:28.75 ID:TqFj0qga0

>>27
バカ発見wwww

ナチスとユダヤ人は戦争してたのか?wwww

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:30:26.80 ID:W4xKFpWf0

住民「大変です!!」
警察「どうされました?」
住民「懐に入れていたお金をスられました!」
警察「それは大変だ,調書を作ります.被害額は?」
住民「そうですね,5000円……」
警察「え,ごせんえ……」
住民「あっ違います1万,いや10万円でした」
警察「10万円で間違いありませんか」
住民「えーと,30万円ぐらいだったかもしれません」
警察「失礼ですが,アナタ本当にお金を盗まれたんですか?」

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:35:05.86 ID:818xbfjy0

昔散々議論したけど、あまりに不毛過ぎてやめちゃった
本多があんなの書かなきゃこんなことにはならなかったんだ
歩いは山本がそれに変に噛みつかなければね

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60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:36:43.40 ID:w8M/mX7F0

悪魔の証明だっけか、あるものは証明できるが無い物は証明できないって言う
だからググレってのはちょっとどうかと・・・・・

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:38:42.06 ID:jY4LtRYB0

うちのじいさんがわざわざ死ぬ前に嘘をつくとは思えんなー
南京大虐殺はあったんだよ確実に
一人あたり100人は殺したって言ってたから
まあ30万人というのも妥当な数字だろう

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:39:34.56 ID:DvwqA+KS0

>>62
こういう証言が山ほどあるんだよ>反対論者糞ネトウヨさん

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:46:08.73 ID:u/Um2Dbw0

>>62
死体、死者の名簿が無い時点ででっちあげ。
日本は原爆の死者20万人の名簿あるぞ

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:42:40.70 ID:W4xKFpWf0

>>65

俺の親戚の爺さん,南京城陥落の時から南京にずっといたけど
虐殺どころか日章旗に現地住民に記念の寄せ書きまでもらって帰ってきたけど
(いまでもその日章旗は爺さん家に飾ってある)

こういう証言は,反証に成らないんですか^^

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:45:46.05 ID:DvwqA+KS0

>>74
なるわけなくね?wwwwwwww
バッカじゃねーのお前wwwwwwwwwww
まずその寄せ書きが本当に現地民のかわからないし
地域によって虐殺が行われてたところとそうでないところもあるだろうから反証になんてなるわけない
馬鹿を露呈してるわwwww
^^←これつけて煽ったつもりが痛くもかゆくもないンゴwwwwwwww

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:49:44.47 ID:W4xKFpWf0

>>82

信用できる証言と信用できない証言はどうやって見分けるんですか?

少なくともお前は>>62の爺さんの証言を信じて,俺の爺さんの証言を信じていないようだが?

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:50:56.83 ID:DvwqA+KS0

>>95
ネトウヨのくそじじいなんて信じるかボーケ
老いぼれwwwwwはよ死ね糞ジジイwwwwwwwwwwww

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:52:07.65 ID:QQGjngAz0

>>98
南京大虐殺があったならなんで20~30万が死んだ1週間後というスピードで
大規模な市が開催されたんかね?

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:53:54.66 ID:DvwqA+KS0

>>100
開催されたらダメなの?
疑問に思う理由がわからないわ

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:56:28.77 ID:QQGjngAz0

>>110
当時の南京の狭さで20~30万人が死んでいたらだな。足の踏み場がないくらいになるんだよ。
わずか5日程度で市が開催されてる、て事はその間に死体を片付けなきゃならん。

どーやったって、それは不可能なの
はい、論破

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:52:28.73 ID:w8M/mX7F0

>>98
一気に薄っぺらくなったなぉぃww
そういうのはやめとけ

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:39:31.93 ID:3CaupnT80

20万人しかいなかった住民をどうやったら30万人殺せるのか教えてくれ

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:45:36.86 ID:818xbfjy0

>>64
ちょっと反論してみたろ

20万人とは、誰がどうやって調べたのかね?
日本軍が怒涛のように南京に迫る状況で、一体誰が調べたんだろう?
あるいはまた、そこには中国軍人の数は入ってない。
中国は軍人含めてその数だと言っている…

とか、昔散々やったなぁ、懐かしい
結論的には多分1~2万人くらいの民間人が南京戦に巻き込まれて亡くなってると推察される。虐殺かどうかは定かではない。

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99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:51:48.92 ID:3CaupnT80

>>80
当時南京に滞在していた、
ドイツはシーメンス社のジョン・ラーベ著『南京の真実』の中にある数字。

ラーベの本を挙げてる時点でどうなんだ、って自覚はある

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 20:00:13.52 ID:818xbfjy0

>>99
その数字には色々あるという事も覚えてるけど、結論的にはその数は安全区に集まった避難民の集計であり、大雑把な推定だった。

但し、こんな数字の議論をしても不毛なだけ。20万しかいなかったのに30万人どうやったら殺せる?という馬鹿な難癖を見抜いて欲しい。これ言うやつは実際にはほとんど何も知らない。

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:48:08.23 ID:UiAN7CpX0

そもそも、弾薬を大量浪費して、わざわざ大虐殺する
命令を、親中派だった松根が出すわけないじゃん。

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:50:08.59 ID:UiAN7CpX0

南京だけ何でわざわざ、大虐殺なんて、重労働&弾薬浪費するわけ?
原爆使って、やっと30万人殺せるんだぜ。
手作業で、なんでそんな無理をしなきゃいかんのだわ。

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:55:00.00 ID:5+sTyCbY0

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

 ①現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
 ②唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない?」
 ③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
 ④AA・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
 ⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
 ⑥レッテル貼り…突然、「引き篭もりだから~」「彼女いない奴は~」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
 ⑦脳内予定…「これから○○だから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
 ⑧自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
 ⑨強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後⑦へと発展する場合が多い。
 ⑩脳内ソース…「○○だから~に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」
 ⑪閉鎖空間…「自分の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
 ⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
 ⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:56:25.32 ID:0TWeLmE70

>>114
該当するねぇ・・・

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 19:57:14.94 ID:KfwvtfG70

負けた側に偉そうにガタガタ言われるのって世界的に見ても日本だけな気がする
もう殴られて泣かされることもないしね

転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339841290/

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コメント (36件)

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 01:01:44

    まーたなんJに入り浸ってる韓J民が他板で恥を晒してしまったのか

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 01:16:02

    当時の首都に約3~4週間応援も来ないなんて・当時の共産軍はどうしてたんだろ?
    それにその子供が座り込んで泣く写真・別物だとはっきり解かってるんだけど

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 01:21:23

    スレ主逃げんなよ。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 01:45:28

    とりあえず、秦郁彦「南京事件」笠原十九司「南京事件」(同名書籍、どちらも新書)ぐらい読んでから語ろうな。
    基礎知識。
    南京大虐殺とは、日本軍が南京を攻略した1937年12月から、おおよそ2月ぐらいにかけて南京で多数引き起こした捕虜・民間人虐殺の総称である。
    犠牲者数には、捕虜にした南京防衛軍の兵士の数も含まれている。
    「南京の人口が20万」というのは、調査した結果の記録ではない。「日本軍迫って逃げられるやつは逃げて、逃げる方法持ってない庶民が大体20万ぐらい残ってしまうんじゃないか」という、一個人の推測にすぎない。
    それが一人歩きして「南京の人口は20万だった」となっているものだから、ドヤ顔で持ち出すと「こいつ何も知らないな」と一発でニワカと見抜かれる。
    捕虜の虐殺については「便衣兵(ゲリラ兵)だったから」という論法があるが、南京占領後に便衣兵が活動していたとは日本軍の記録に残っていない。逆に「捕虜は皆殺しにしろ」と師団長が命令した記録が残っている。
    あと……根本的に勘違いしてるのがけっこういるんだが、南京大虐殺の相手国は「中華民国」……今の台湾だぞ。中国共産党じゃないからな。

  5. 名前:コメ4 投稿日:2012/06/17(日) 01:46:25

    うわ、書きこんでみたら、コメ2にそのとおりの無知がいたw
    >当時の共産軍はどうしてたんだろ?

  6. 名前:コメ4 投稿日:2012/06/17(日) 01:47:29

    >その子供が座り込んで泣く写真
    忠告しておくけど、その写真については追及しない方がいいぞー、ますます日本軍が悪者になるだけだぞー

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 02:22:16

    結局何の証明にもなってない
    何がしたかったんだこの>>1(笑)

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 02:58:32

    死体は日本兵が全部食べちゃったのだ!
    怖いね!怖いね!
    ・・・もうお伽話のレベルじゃん
    物証とかそれ以前のレベル

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 08:56:37

    この>>1見てると、誰だって嘘なんだなって思うわな。

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 09:03:09

    >>31
    ちなみに朝鮮人は日本と戦争してたつもりらしい。
    虐殺されて人口が増えたらしい。
    ※6
    押すなよ?押すなよ?

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 12:16:35

    南京ファンタジー

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 12:31:46

    だいたい肯定派の笠原十九司でも、犠牲者数は十数万。
    秦郁彦は、数万規模だぞw
    中国側は、30万以上と主張してるが、数を水増ししてるのは
    どっちなんだかw
    人口が多い市街戦で、特に南京での戦闘が突出してた訳ではない。
    南京事件だけが大虐殺事件として特別視される理由などない。
    東京大空襲、原爆投下、ベルリン攻略戦なんか
    捕虜云々より、数十万規模の虐殺が前提でやってるからな。

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 12:59:52

    ちなみに笠原十九司の数十万説は、南京近郊の農民も多数犠牲になった
    はずだという観測で水増ししたものw
    驚くべき事に、何の資料にも全く基づいていない。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 13:07:29

    ちなみに便衣兵説は、肯定派も取ってるw
    肯定派からも、便衣兵が紛れていたため、捕虜に対する虐殺、及び民間人への攻撃が行われたと、動機の面で存在を想定している。
    実際、何で軍法に厳しい松井司令が、捕虜を取らないという国際法違反をわざわざ犯したのか、説明できないらね。
    松井岩根は、張作霖爆破事件で、軍部のテロとして厳罰を要求している。

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/17(日) 13:55:22

    まあ、秦郁彦はともかく笠原十九司なんかは、
    信ぴょう性に著しく欠ける学者だねw
    中国側の主張とか鵜呑みにしたり、インチキ写真を掴まされて、
    よく恥をかいてるアホだよw

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/02(月) 20:08:37

    大体いつも水掛け論になるけど、物理的に考えて数十万人は話盛りすぎやね。

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/04(水) 13:05:35

    いきなり出だしの写真からして当のチャン頃が南京虐殺プロパガンダに悪用した後撤去してそらっとぼけたやつだし。
    それを出してドヤ顔されても()

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/06(金) 16:54:20

    虐殺があろうがなかろうが
    南京入城自体がそもそも蛮行だけどなw

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/08(日) 02:03:02

    *18
    まだ小学生なんかな?
    本題だけど
    死者の大半は国民党軍の仕業だよ
    直接的にも間接的にもね

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/28(土) 13:06:00

    まあ殺戮があったのは事実
    そこまで否定するのは気持ち悪い

  21. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/05/01(水) 00:39:07

    日本軍は南京占領の際、捕虜や一般市民・難民まで殺害し
    放火や略奪行為をおこない、この日の日本軍の行為は世界に使えられ国際的避難を浴びた事実は消えない。

  22. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/05/26(日) 15:11:52

    在日ってホント低能でマナーのなってないクズばかりですねwww
    普通に考えて何十万も民間人殺すくらいなら敵殺すに決まってるざやないですかwww
    都合良い証拠ばっかでっち上げて、そんなにハッタリを事実にしたいんですか?
    本当に目障りなので消えてください。

  23. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/04/11(金) 00:20:32

    普通に考えて20万人いたんじゃね?って推測があるとして、そこで30万人殺されたという表現はおかしい。スレ主がアホ。逃げるなら二度とスレたてるな。

  24. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/10/17(金) 13:47:50

    ネトウヨのソースはまとめブログかネット記事だからなあw

  25. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/11/20(木) 00:17:55

    ネトウヨとしっかり話し合うなんて、宇宙人がいる決定的な証拠を見つけるより難しい

  26. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/03/24(火) 11:17:26

    三笠宮は南京で虐殺はあったっていってるけどね。アホのネトウヨは否定するだろうけどw

  27. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/03/24(火) 14:21:00

    他人に責任要求するのにろくな根拠はありません
    それが成り立つと思ってるのがブサヨなんだよなあ
    金が欲しくてたまらないんだろうが

  28. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/05/20(水) 18:23:12

    本スレ123がすげーブーメランな件

  29. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/07/19(日) 20:49:40

    まあ何十万人ていう中国の発表はさすがにオカシイwありえねーよw
    だが、「虐殺は無かった」とか断言したゃう奴はネトウヨ認定されても文句言うなよ。お前みたいな奴の事を「ネトウヨ」っていうんだから。

  30. 名前:無名 投稿日:2016/08/21(日) 19:06:44

    日中戦争では日本負けたの知らない?

    当時日本アメリカと戦って中国にも戦いを挑んできた

    けど
    負けたんだよ

    アメリカの大きな国に小さな日本が勝てるわけがないし
    それなのに中国に挑む事がおかしい

  31. 名前:karl爺さんと愉快な仲間たち 投稿日:2017/01/19(木) 14:42:10

    20万人は南京全体の人口ではない。日中戦争が始める前の記録によると南京の人口は民間人50万人ほどいた。それに南京守備隊10~20万人合わせて約65万人。30万人殺そうと思えば殺せる。それと45、その話は中国が被害の大きさをどんどん膨らませたことを例えてるのだろうが戦後すぐから被害30万人説は出ていた。それはどこの情報だ。

  32. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/06/13(火) 07:47:39

    そもそも中国人は相手をおとしいれる時や
    利得を得ようとするときは、デタラメな数字をほざくのは常道。

    そんな中国人の妄想を真面目に聞こうとする日本人に問題がある。
    ただし、中国がその嘘を全世界にばらまいて日本国民を陥れようとしている以上、
    日本政府は闘うべき。

  33. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/06/25(日) 02:56:19

    あれ?東京裁判で日本の戦争犯罪に南京の件って、数えられてたっけ?
    国民党軍の三光作戦も犯罪だと思うんだけど、やり玉にあがらなかったのは戦勝国側だったから?

  34. 名前:名無し 投稿日:2017/07/09(日) 17:38:28

    遺骨が30万人分まとまって出てこなきゃおかしいじゃん。イッチアホすぎ

  35. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/11/25(土) 01:05:42

    数については議論の余地ありって一言目で行ってるじゃん

  36. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/12/02(土) 16:02:59

    ただの揚げ足取りを繰り返して1を論破した気になってるネトウヨ w

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