天皇家は血筋が続いてるというが中に1人や2人ぐらい実は天皇の子じゃないのが混じっていても不思議じゃないよね!

1: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:39:24.81 0

将軍家だってしかり
皇后や正室に矢口みたいなのがいるかもしれないじゃん


2: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:39:59.95 0

まぁロマンですから

3: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:41:14.67 0

古墳から天皇からDNA検査しよか

137: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:25:30.89 0

>>3
宮内庁がやらせない

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4: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:41:30.43 0
嘘でも歴史上こんなに長く続いてる王室が世界にないんだから凄いよ

10: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:44:41.27 O

途中怪しいのが何人かいるし
まあそもそも天皇の成り立ちから既に怪しいから天皇てのはそういうもんなんだけど

177: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:04:43.77 0

継体天皇は贈り名からみてもその可能性が高いのかな
それでも1500年続いてる

継体天皇

継体天皇は、日本の第26代天皇。在位は507年3月3日 – 531年3月10日。

『記紀』によると、先代の武烈天皇に後嗣がなかったため、越前(近江とも)から「応神天皇5世の孫」である継体が迎えられ、群臣の要請に従って即位したとされる。しかし、『日本書紀』の系図一巻が失われたために正確な系譜が書けず、『上宮記』逸文によって辛うじて状況を知ることが出来る。しかし、この特殊な即位事情を巡っては種々の議論や推測がある。

『記紀』の記述を尊重すれば、継体天皇を大王家の「5代前に遡る遠い傍系に連なる有力王族」とする説が正しい。しかし戦後に、歴史とりわけ天皇に関する自由な研究が認められることになり、継体は従来の大王家とは血縁のない「新王朝の始祖(初代大王)」とする説などが提唱された。

13: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:48:15.10 0

血筋が続いてることより血筋が続いてると信じられてることが重要
だから天皇制にコンプレックスを持ってる人々はそこを破壊しようとしてくる

14: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:48:26.21 0

これって研究することすらタブーになってるのかな?

16: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:50:25.77 0

>>14
ローマ教皇歴代全員の操を確認しろと言ってるようなもの

24: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:55:24.44 0

教皇はけっこう子持ち愛人持ちいたからね

26: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:57:35.42 0

教皇って世襲だったっけ?

28: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:58:11.83 0

>>26
コンクラーベ

27: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:57:50.40 0

外国の歴史書には徳川家がエンペラーになってるよね
その上に天皇家があるという概念は外国にも日本の国民にも無い
つまりあとの時代に付け足した物

48: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:23:38.69 0

>>27
実際に日本を訪れていた宣教師の報告で
ヨーロッパでは将軍は世俗的皇帝、天皇は宗教的皇帝っていう解釈
どっちもエンペラーだよ

12: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:46:41.43 0

明治天皇が入れ替わってる説あるしな

フルベッキ群像写真
画像1

画像1

31: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:00:35.29 0

京都にいた(明治天皇)は乗馬も出来ないほどの華奢な体格だったが東京遷都の時の明治天皇は精悍でガッチリしていたらしい
遷都を嫌がる天皇をすり替えたらしい
そんなことが出来るのも天皇の顔を極一部しか知らないかららしい

~らしいだけどな

35: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:04:51.72 O

>>31
孝明帝毒殺説とか
あそこは色々な説があるね
真偽はワカランが

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212: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 17:19:31.03 P
>>31
明治天皇の写真見ると華奢で全然精悍じゃないよ

37: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:07:13.02 0

それは明治時代から続いてる噂だな
西郷が明治天皇を怒るとき長州に返しますぞ!と言ったとか何とか

140: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:35:49.43 0

>>37
維新をやった薩長土肥にとっては天皇って使える「玉(ぎょく)」でしかなかった
会議で居眠りこいた明治天皇に対し軍刀を床にゴツッとやって起こしたのが山県有朋w

141: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:36:28.61 0

西郷が明治天皇を怒るとき長州に返しますぞ!
この意味ダレか教えて

142: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:38:34.85 0

>>141
明治天皇は長州が育てた南朝系の替え玉とすり替えられたという説がある

147: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:45:32.09 0

>>142
替え玉の正体は大室寅之祐だって説だな
維新派のいうことに一々つっかかる孝明天皇を暗殺して明治天皇を用意したとか何とか
まさに「玉」

34: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:04:36.86 0

飛鳥時代だったか名が伝わってるだけで血筋などが全く不明の天皇が何人か続いたときなかったっけ

41: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:09:57.27 O

>>34
最初の9人は架空の人物ってのが一応通説
10代目の崇神から実在の人物とされているけど
ちょっとハッキリしない
15代の応神も外来者って説がある
(江上波夫とか)

290: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 00:28:01.75 0

大正天皇ってあうあうあーなんだっけ?

291: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 00:50:04.30 0

>>290
それは俗説
行幸で精力的に各地をめぐったくらいにはまとも

292: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 01:30:02.00 0

大正天皇は脳膜炎だったんだよ脳の器質的な障害
そんで晩年は症状が悪化して皇太子だった昭和天皇が代わりに摂政になった

75: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:40:02.42 0

千年以上の歴史の中で中宮や女御が一人も間男を引きこまなかったとは考えにくいわな
古代の天皇と今上のDNA比較してみたら面白いかもよ
血統が絶対とか言ってる人達はもしDNAが一致しなければ皇統の価値を否定するんだろうか

78: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:41:51.34 0

>>75
一致するわけがないw
正直全くの他人の血統のDNAが出てくるよ

90: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:44:50.56 0

仮に間男が入ったとして天皇と貴族は物凄く狭いコミュニティで近親交配をしつづけたから
間男だって真っ赤な他人の可能性は低いよ

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94: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:46:10.77 0
天皇は繋がってないと書いても
出版しても咎められなし
ましてや罪になんか問われない

いい国だ日本は

ウソ歴史をウソだと発言しただけで社会から抹殺される様な国に生まれなくてよかった

103: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:53:23.17 O

>>94
昭和天皇自身が皇国史観(天皇中心の歴史観)を唱えた平泉澄を強く嫌ってたくらいだからね
この国は歴史に関しては偏見が少ないと思うよ

138: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:30:19.99 T

万世一系なんて虚構だよ

156: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:51:29.67 0

宮内庁が天皇の墓を調査させれば答えは出る

174: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:02:58.52 0

天皇陵を発掘させないからトンデモ古代史が出てくるんだよ
ヲシテ文献にしてもそれが一定の史書にあたるか偽書なのかも発掘がない限りは裏付けられない

188: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:21:27.28 P

藤原氏が聖徳太子時代より前の話をみんな創作したんでしょ?

194: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:46:28.22 0

>>188
それを言うなら蘇我氏派の聖徳太子は崇仏的な歴史創作したともいえるんじゃないの
神祇派の物部とか中臣は貧乏くじひかされた

196: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 14:15:26.38 P

>>194
聖徳太子そのものが創作では?

197: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 14:53:59.72 0

>>196
記紀にまつわる荒唐無稽な超人伝説は創作だと思う
ただ遣隋使の記録がある以上は大和王権サイドに自称「日出處天子」(推古天皇ないし太子)があったのは確実かと

211: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 16:57:09.42 0

両親が2人、祖父母が4人、曾祖父母が8人と先祖を辿っていくとあっと言う間に今まで生きてた人間の数を超える
人類皆兄弟、親戚、大家族である

216: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 17:49:08.69 0

>>211
今の天皇でも4代遡ると不詳なのが何人かいる
分かってないのじゃなくて身元がマズいということ

220: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:17:02.79 0

男系や皇統譜にこだわらないなら血筋は続いてる可能性大だけどな
替え玉とか言われてる奴だって遡れば天皇の血筋に引っかかる奴だろうし
仮に全く無縁だとしても天皇皇后両方が天皇の血筋をひいてないとかありえないし

226: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:46:47.54 0

まぁキリストがアラブ人だったことに比べれば天皇論議なんてかわいいもんだ

232: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 21:10:55.17 0

>>226
あの時代の中東地域イスラエルなんていろいろな民族が入り乱れていたからキリストがアラブでも不思議ではないぞ

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242: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 21:46:49.52 0
>>232
キリスト教やユダヤ教にとっては大問題なんだよ

225: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:42:16.65 0

なんだ面白いスレ発見

天皇家は継体天皇から続く天地天皇の血脈と弟と言われている天武天皇の血脈とでブレンドされているよ
説によれば天武天皇は天智天皇より年上で大陸から派遣された将軍だったと
当時は大陸との戦争もあり敗戦国日本に監視と監督に派遣されたのが天武天皇なのである

227: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:49:37.78 O

よく天智系と天武系がなんたらの議論があるけど議論するほどの問題があるのか?

229: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:55:28.73 0

天智は日本人
天武は中国人

230: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:56:52.53 0

光仁帝で天智系が復活して今に続いてるからな

270: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:15:42.09 P

天智天皇の前までは蘇我氏も天皇扱いだったんでしょ?

271: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:21:57.19 0

蘇我氏は元を辿れば皇族から分かれたことになってるから宮家のひとつだったことは十分に考えられる
継体天皇が即位できたのも宮家のひとつと考えられていたからだろう
継体期の大友金村や藤原氏・物部氏は氏族の最初から天皇家の分家ではないので対象外

274: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:36:13.62 0

宮家ってのは決まってて新しく宮家になるにはなかなか難しい
ただ江戸期ですでに数十家あったとか
藤原氏や豊臣家が宮家になるのは当然無理

301: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 09:10:41.50 0

どんなに離れていようとも男系でつながってりゃ血統は維持されてるとのいい加減な基準

302: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 10:14:35.57 0

伏見宮家など宮家ってそういうものだから
皇統が絶えたときに時の権力者が天皇になるんじゃなく
世代が離れていようと継承者とみなされうる家から次期天皇にふさわしいと思われる人を選ぶのが古代から連綿と続くスタイル

305: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 14:24:12.30 0

>>302
そもそも傍系の血筋に頼るとかいい加減過ぎるw

306: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 14:27:39.63 0

傍系でもいいという皇室のチートルールが世界最古たる所以

転載元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374025164/

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コメント (24件)

  1. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:02:30

    とりあえず、26代継体天皇より前は信用しなくて良い。
    信用しなくて良いが、全くのデタラメというわけではないし、歴史を遡るに当たり基準とする分には構わないと思う。
    皇統譜によれば今上陛下は125代目だから、継体天皇を初代として数えた場合には、今上陛下は丁度100代目に当たる。
    ただ俺は、どっかの代で実は女系天皇が混ざってたり、あるいは養子が混じってるんじゃないかと思ってる。
    と言うか、むしろその方が現在の女系天皇に関する議論に終止符が打たれて良いんじゃないかと思う。

  2. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:02:43

    自民党が大勝したが
    今後はこういう自由な歴史議論は
    できなくなるのだろうか
    今日何も考えずに自民に入れてる人は
    国民投票でもあっさり自民案を受け入れそうで怖い

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:21:43

    今上天皇は北朝系?南朝系?
    北朝系だったら正統な天皇家の血筋ではないってこと?

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:37:21

    血筋とか血統とか確かめようも無いことで勝手に妄想するのはやめとけ
    それより天皇家が千年以上も途絶える事無く今も存在してることの方が大事だわな

  5. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:39:45

    ?「コンクラーベで根比べ・・・ふふっ・・・」

  6. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:43:37

    *3
    正統の基準を何処に置くかは難しいね。
    今の皇室は北朝・天智系統だから大雑把に言えば正統で問題ないよ。

  7. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 00:45:38

    日本書紀は神話

  8. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 01:06:52

    血筋といえば、サラブレッドが3頭の馬から血筋が続いてるという話は眉唾だとずっと思ってる
    俺なんかがあずかり知らぬところで実はこっそりとシマウマの血が紛れ込んだりしてるのではないか

  9. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 01:07:29

    どう考えるかはそいつの自由だが、皇室の素晴らしさは変わらない。
    そもそも世界で一番長い歴史があるんだぜ。最高じゃん。

  10. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 02:26:07

    「だろう」「だったはず」は立ち飲みのおっさん達が話す事。

  11. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 03:14:39

    血筋が実際に続いてるかどうかはどうでもいい
    血筋が続いてると世界が認めていることが重要だ
    外交上これほど強いカードはそうないぞ
    歴史や伝統を重んじない国家は教養のない国と他国から嘗められるから丁重に扱わざるを得ない
    建国500年程度しか建ってないアメリカが大国ぶってるのは歴史コンプの裏返しなんだよな
    実力さえあればバカにされまいって

  12. 名前:̵̾������@ʢ������ 投稿日:2013/07/22(月) 10:09:15

    天皇制みたいな、都合のいいモノは利用しない手はない。
    って考える人がいるのは合理的な推測。
    有難がる人間がいれば、それはますます利用する価値があるってことだ。
    天皇制を賛美する人は、そういうことを考える奴がいるってことを、頭の片隅に入れておいたほうがいいよ。
    右翼が君が代流して、日の丸を掲げる、本心なのか利用しているだけなのか判別できないが、判別できないからこそ困る。
    つまりは天皇を賛美しているようでいて、利用しているだけという人もいるってことだ。誰とは言わない。

  13. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 11:44:25

    12
    人間の心なんて微妙なもの。
    宗教を語るときには本心から出てくる信仰心でも、政治を語るときには作為または無作為を問わず利用してることもある。
    天皇に関しても一緒で、根っからの尊皇思想の人間が、時には自身が自覚するほど利用してる場合もあるし、それに気付いて自己反省することもある。
    どこからどうっていう線引きは出来ないものかと。

  14. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/22(月) 18:36:47

    最下位の妻はともかく、皇位争いに加われるような家の出なら
    実家が厳重に管理して帝以外とホニャララなんてことはさせない
    そんなことしたら宮廷闘争の中で一族フルボッコにされる
    南北朝の兄と弟どちらが正統か?
    正統性は生まれ順でも直系でもない。
    傍系ですら帝位に上ることが出来、東宮ですら引き摺り下ろされるのだから
    皇子の序列など継承者の証明にはならない。
    三種の神器を持ったものがその日から正統になるのだ

  15. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/08(木) 08:43:40

    たしか男系男子がすべて途絶えてしまったときに何十代か前の天皇の血筋の男子を見つけてきて天皇にした、って記録があるからもうあまりにも男系男子にこだわりすぎてDNAなんてかけらも残ってないと思うww

  16. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/14(水) 20:55:08

    >>15 それw
    今上がいるけどそれもだめだったら
    また探してくるんだろかw
    女系男系の話で「確実に男系」とか言ってるのはそのことによるのかな、
    どっかにいるに決まってるから!的な?
    でも現代においてそれで納得するやつがいるのかなw

  17. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/05(土) 15:48:06

    明治天皇は偽物なんだよね

  18. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/02/13(木) 15:48:44

    戦だ戦だ
    出陣は東京都日本橋だ

  19. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/06/14(土) 14:08:15

    天皇位継承の時に代々の天皇の英霊を身体に降ろす儀を執り行うから霊位は降りているはず

  20. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/06/14(土) 21:21:36

    問題にしても解決策もなければ確かめようもないしな。
    今上天皇が日本の国家元首として上手く世の中が回っている以上、議論すればするほど不利益だしどうでもいいでしょ。

  21. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/01/08(金) 23:14:35

    ※17
    まだそんなの信じてる奴いたんだ

  22. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/03/16(水) 22:56:22

    26代継体天皇からだな

  23. 名前:nanasi 投稿日:2016/09/21(水) 17:00:06

    傍系から跡継ぎを持ってくるって徳川幕府も同じ制度を持ってたよ。
    宮家ではないけど、御三家や御三卿。家康の血を引いてるか、天皇の血を引いてるかの違いで傍系でメインが駄目になったときのサブを用意しているのはサーバーの管理とも一緒の考え方だと思う。

  24. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/10/03(月) 20:38:02

    天皇の血筋は途絶えている!と主張する人達は、だから今ーーーなんだ!だから今ーーーとなるべきなんだ!と、歴史と現在の政治を強く混同する思考的傾向がある

    歴史学問と政治も混同している

    つまり、ーーーな人達という事

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