主婦 「娘が将棋で王様一枚にされて負けた。謝罪させたい」

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:37:15.33 ID:KwcJkPWV0

アラフォーの専業主婦です。中一の娘のことでご相談です。

私の主人は将棋が趣味で自称初段なのですが、自分の相手をさせるために、娘が小さいころから将棋を教えてきました。その結果、現在、娘は主人を負かすほどの腕前になり、本人もかなり自信をもっています。

先日のことですが、学校の同じクラスに将棋のうまい男子生徒がいるそうで、娘はその生徒とどちらが強いか言い争いになったらしいのです。娘が「プロの男性棋士は同じ土俵で戦ったら女性棋士に負けてしまうため、女流という枠を作って、強い女性棋士
をそこへ押し込めている。将棋で女が男に負けるわけがない。」と言ったところ、男子生徒に
鼻で笑われたことが悔しかったらしく、正義感にも駆られて、将棋で勝負することになったそうです。

多くのクラスメートが見守る中、娘は自信満々で勝負を始めたのですが、男子生徒が予想外に
強かったらしく、娘は最後、王様一枚にされて、負かされてしまったらしいのです。その日、
娘は家に帰ってきてから、ずっと悔し涙に暮れていました。

そして、翌日から学校に行きたくないと言い始め、何とか毎日学校に送り出してはいるものの、
明らかに元気のない様子で心配です。

主人は「さっさと詰ましてしまえば良いのに、わざわざ弱い相手をいたぶるような指し方
をした男子生徒に謝罪を求めるべきだ」と言っています。私も同じ思いです。

学校の先生にどのようにお話をすれば、男子生徒に謝罪させることができますでしょうか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0630/602540.htm?g=06


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:38:19.45 ID:kGQsHwAnO

安心のキチガイ小町

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:39:06.35 ID:J8Ks47y/0

画像1

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:39:33.58 ID:BcLbWTRr0

娘はふがいないね

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14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:41:42.54 ID:Il0NtYlV0
>>5
やるなぁ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:45:08.43 ID:6Qk77uXA0

山田くーん、>>5さんに座布団二枚上げて

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:39:39.75 ID:eYr7Druz0

バカ娘がアホなこと言ったから全駒で男女の実力差を教えてやっただけだな

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:40:47.23 ID:rnkJFbHw0

逆に男子生徒がすごいわ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:41:17.44 ID:203EWLmP0

服一枚に見えてとんできたというのに・・・・
ぶっ飛ばすぞくそ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:42:36.28 ID:fIhNG6Zk0

男子生徒△

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:43:16.05 ID:jNwbpXVW0

井の中の蛙大海を知らずっていう諺が在ってだな

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:43:58.24 ID:vGusDGhr0

親父は娘に投了の仕方教えてやれよ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:47:51.06 ID:EXmyPCXq0

釣られ過ぎだろ。

ネタじゃなければ家族そろって精神科に行く
必要がある

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:48:32.68 ID:RKliEEd00

>将棋で女が男に負けるわけがない
正義感じゃなくて歪んだプライドと差別意識の故じゃないか…

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:51:12.27 ID:aemU5mwi0

ところで実際のところなんで女流に分けられてんの?

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:52:11.80 ID:WyjQBjmr0

>>49
実力差がありすぎるからだろ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:54:44.83 ID:srCdzlv80

>>53
そんなに女って将棋強いのか

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:56:35.17 ID:WyjQBjmr0

>>62
お前はなにを言っているんだ?
弱いんだよ

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78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:57:28.60 ID:srCdzlv80
>>73
あ、そっちか

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:57:05.88 ID:u4e+rW7TO

>>49
スポーツだって男女わかれてるからだって

は?

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:59:09.87 ID:kcp7M7F00

>>76
プロ将棋は男女混合で女性プロもいるよ
それとは別に女流将棋がある
野球のセパみたいなもん

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:06:12.42 ID:mTWB93cd0

>>90
女性で4段になれた人っているの?

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:08:38.25 ID:TB0WxHA70

>>124
いない

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:51:59.35 ID:hAyI2M+9O

初段親父の立場ねえな

502: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 19:30:32.08 ID:h9gKtFyP0

>>51
自称だから察してやれ

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:52:17.28 ID:51fcnYxAO

「お前が女だから負けたんじゃない、お前自身がヘボだから負けたんだよ」
って言ってやれば娘の最低限のプライドは保たれるんじゃないの?

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:52:25.35 ID:ywAPBmAF0

ある程度指せる人同士で王一枚ってありうるか?
誰か教えてくれ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:05:22.28 ID:Jy4oOy+DO

>>55
加藤一二三九段伝説
・将棋日本シリーズ前日。アマチュア相手に本気で勝負!空咳・チョンチョン・駒を全力で叩きつける。
ある下手は入玉され、他の下手は駒を全駒取られ状態、他の下手には頭を抱え込んで動かなくなっていた。
全局大圧勝で幕を閉じた「今日はアマチュアの方と本当に楽しく、また気分良く将棋が指せました、
明日もこの調子で将棋を指したいです」

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:53:58.82 ID:prJj26pI0

女性でも男性上位クラスの棋士が出てもいいのに
現実は女流()だもんなぁ
なんでだろ突然変異みたいの出ないね

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:55:30.37 ID:iW4nSQO60

>>60
突然変異には母数が足りない

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:00:26.85 ID:prJj26pI0

里見が女流じゃ突然変異なんだろうけど
それでさえ奨励会抜けられないだろうし
男性ならプロになれないレベルが女流

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:55:12.47 ID:jgNqXI5s0

トピ主です

たくさんのご意見ありがとうございます。

しかしながら、文字数の関係もあって私の説明が不十分だったためか、
少々的外れなレスが多いようで、ちょっと残念な気持ちです。以下補足です。

娘の説明によりますと、事の発端は、男子生徒A(今回娘が対戦した相手)と、
もう一人の男子生徒Bが教室で将棋を指していたことでした。
それを見た娘が「そんなヘボな将棋指してて楽しいの?」と素直な感想を述べたところ、
AとBが怒ったようで「女は頭が悪いから将棋には向いていない」的な意味のことを言ったため、
トピに書いたようなやり取りに発展したそうです。

文字数が多くなるため、続きます。

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74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:56:35.48 ID:jgNqXI5s0
>>66続き

娘は、生徒Aと将棋を始めてしばらくすると、
相手が意外にも強くて自分は手も足も出ない状態になってしまったことがわかったため、
自分の番になったときにずっと指さずにいました。
そうすれば相手が諦めて「引き分けにしよう」と申し出ると思ったそうです。
しかし、そのときにそばで見ていた生徒Bから
「早くしろよ」、「卑怯者」などとひどい言葉を浴びせられ、
娘は悔し涙を流しながらも仕方なく指し続けたのです。
途中で負けを認めなかったのは、
どこかで相手が引き分けを申し出てくれると期待していたからです。
しかし、生徒Aは血も涙もない指し方で、最後は娘を王様一枚にしてしまいました。

これでもAとBに謝罪を求めてはいけないのでしょうか。

なお、娘は主人としか指したことがないのではないかとのご意見が多数見られますが、
そのようなことはありません。小学校のときはクラスで無敵でしたから。

あと、女流棋士と男性棋士の強さについてですが、
主人によると、2年ほど前に男女のタイトルホルダーが対戦して、
女流棋士が勝ったそうです。
ですから、少なくとも、男性の方が圧倒的に強いというのは間違いです。

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:58:44.69 ID:NISfUlzlP

>>74
同情を誘う後付けやべえ

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:01:16.01 ID:iW4nSQO60

>>85
むしろ娘に不利な後付けだろ…
先に喧嘩売って返り討ちにされて逆恨みとかタチ悪すぎ

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:04:36.06 ID:kKjGurKx0

>>74
これはひどいwwww

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:58:01.16 ID:j6WUSHc70

全駒はリアルに嫌われる諸刃の剣

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:06:55.10 ID:D89PKd2J0

>>81
でも相手が投了しないなら必然的にそうなる
大人気ないけど厨房だからなー
まー男子も師匠筋に知れたらお説教レベルではあるがw

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:08:12.76 ID:gzJcRgA60

>>125
必然じゃねえだろ
詰ませよ

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 13:59:55.96 ID:iW4nSQO60

参りました、って宣言する瞬間に色んなロマンが詰まってるとも思うが
女には理解できない感覚だろうな

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:08:00.12 ID:WyjQBjmr0

傲慢と自惚れが生み出した結果

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:08:10.54 ID:jgNqXI5s0

まー人を見下す奴はこうなるんだよな。

これは男女関係無い。

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:38:25.30 ID:YVzTjZuW0

せっかくだし、正しい投了の仕方おしえてプリーズ

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:39:26.39 ID:DpbBFsu3P

>>215
あ、負けました
名人がやってるから正しい

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:39:19.01 ID:XaRxAKHX0

将棋盤をひっくり返して「負けました」って中指を立てればOK

239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:50:07.64 ID:izds7trmO

さっさと投了すればよかったんじゃないの
ってか、そこまで負けるって「意外に強くて」どころの差じゃないだろ

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241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 14:52:26.98 ID:xCRGjk+I0
そもそも将棋で負けたから謝らせようって発想がもう将棋を舐めてるよね

308: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 15:50:54.95 ID:0vqyT+CPO

戦いは全力が作法
試合は力の差を見せつけるやり方すると恨まれる

花の慶次と闘将!拉麺男読めばわかる

311: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/02(火) 15:53:46.07 ID:9cFulTifO

まあ一万歩譲って全駒はやりすぎって事で謝ってもらうとしても、
先にヘボ呼ばわりした事を全力で謝罪してからだな

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372739835/

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カテゴリー : バカ(2ch) 将棋(2ch)

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コメント (29件)

  1. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 12:31:53

    ケンカ売って負けて逆ギレって…悔し涙ってか情けなさで泣けよ

  2. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 12:33:47

    問答無用で親が糞だわ

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 12:33:59

    この被害者ヅラした奴、お隣の国の思考そのもの。指さなければ特に引き分けにしてくれるって考えが。とにかく負けるが大嫌いのお隣の性格そのもの。恥をかいたから謝罪、賠償もお隣の国の決めセリフ。
    あーやだやだ。

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 12:50:18

    全ゴマされる前に投了しないのがまずおかしい
    あと、負けたら謝罪要求って…
    しかも自分から仕掛けた勝負だろ?
    どこの国の人間だよ

  5. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 12:52:28

    基地外すぎてワロタwwwwwwwwww全部娘が悪いのにwwwwwまあ親がこんなのなら娘もこうなるよなwwwwwwwwww

  6. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:12:40

    娘が悔しがるのはわからんでもないと思ったが
    >>66と>>74を読む限りは娘が馬鹿で高慢で負けず嫌い
    だったってだけの話だな
    そもそも男と女では脳の構造が違うと言うしね
    向いてないんだよ、女は理論的思考が苦手なんだ
    感情が昂ぶってきたら無意識に理屈を捨てちゃうんだよ
    最初から感情的になってた時点で娘の負けだ

  7. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:13:48

    すまん昔似たようなことしたことある

  8. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:16:58

    そのうち親がAボコボコにして何故か娘がドヤ顔しそうだな
    親もAにコテンパンにされたら面白いが

  9. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:20:23

    まあしかし、生意気な糞女を王一枚にして、ありったけの駒で囲いたくなる気持ちはわかる

  10. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:21:45

    その娘と 脱衣将棋したい

  11. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:25:54

    何が何でも女が被害者男が悪いってことだね
    死ねばいいのに

  12. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:26:17

    不良同士喧嘩してる所に「おい雑魚。」と喧嘩売って片割れにボコボコにされるようなモンか。
    で、謝罪要求と。情けねぇなおい。

  13. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 13:33:14

    全駒取りは禁止されてるわけじゃないから謝る必要無いだろw

  14. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:17:34

    男子生徒に100点をあげるわ(ニコッ

  15. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:28:12

    これ男子生徒に謝れる方が傷つくわw
    将棋で負けて悔しいだけならともかく
    器でも負けてしまったら立ち直れんぞw

  16. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:29:01

    リベンジして同じ事してやろうという発想には至らないのか
    だから弱いままなんだ

  17. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:36:33

    この娘と母が揃って屑すぎて突っ込みどころありすぎ
    なんで勝ってる方から引き分け申し出るんだよw
    負けが嫌でずっと指さないって、素直に負けましたっていえよ
    つーか負けて悔しいなら泣いてるだけじゃなくて、それをバネにしてもっと強くなろうとしろよ
    だから女は弱いんだよ

  18. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:37:40

    そこまでの実力差があるのにヘボ将棋に見えたのか
    っていうかなぜBにも謝罪させるんだ?関係ないだろ

  19. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 14:48:19

    ※18
    卑怯者とか言われて心に傷を負った!謝罪しる!
    ってことじゃないか
    実際卑怯者にしか見えんけど

  20. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 15:31:09

    自分をちやほやしない奴は全て悪
    結構いるわそういう女

  21. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 17:12:28

    この親子の言い分は論外としても、
    男女のタイトルホルダー同士が対局して女が勝ったことなんてあったか?俺は記憶にないんだけど。
    10年くらい前のNHK杯で中井広恵が佐藤康光に善戦したくらいしか思い出せない。
    公式戦以外は知らん。追い切れない。

  22. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 17:50:38

    小学生男子にこてんぱんにされる小学生女子にこてんぱんにされる父親が情けなすぎる・・・

  23. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 18:15:37

    追記でさらに屑さに拍車がかかってるwww
    何が引き分けだよw
    やっぱ女は頭悪いんだなw

  24. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/05(金) 18:49:10

    毟れるだけ毟るのは基本だろうに チェスだと引き分けになるが
    というか余計に無様だなオイ

  25. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/06(土) 17:39:49

    いい経験したじゃないか。
    若いうちは失敗をたくさんすべきだというし。

  26. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/29(月) 21:18:45

    小町はちゃかしの釣堀と化してるからな
    あんまりわざとらしいネタはいちいち引っ張ってくんじゃねーよ

  27. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/07/30(火) 12:42:47

    おいおい
    最初に挑発しておいて引き分けを申し出てくれると思っただぁ?
    学校に行きたくないのは大口叩いておいて返り討ちになったから恥ずかしいだけだろ
    まずはへぼ将棋と言ったことを謝罪してからだな

  28. 名前:匿名 投稿日:2015/11/15(日) 20:10:19

    負けて悔しいとか、将棋に向いてないわ。
    将棋は勝負だろ。
    勝負は弱肉強食だろ。
    弱肉強食の世界では勝てば恨まれ負ければ蹂躙されるのは目に見えてる。
    だから負けて癇癪起こす奴は向いてない。

    喧嘩もそうだわな。本当に強い奴は負ければ怪我をするかもしれない事が分かってるから喧嘩なんてしないし、勝っても恨まれるような勝ち方はしない。

  29. 名前:匿名 投稿日:2016/05/27(金) 03:10:47

    碁だと中国だけど男女関係ない大会で女性が優勝したことあるよ
    将棋はほぼ全員男性だから母数の問題もあるし、同時に思春期の男性ばかりのなか1人女性なんて環境じゃ強くなりにくいというのもあるから、純粋な能力差によるものとは言いがたいね
    男女含め将棋人口自体減っているから、里見香奈が最後の希望だな

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