【キリスト教】「私の妻は」の記載 キリストの発言記したパピルス片発見

1 :ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/09/19(水) 10:10:15.60 ID:UxK8nZ//0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.cnn.co.jp/fringe/35021911.html

キリストの発言記したパピルス片発見、「私の妻は」の記載
2012.09.19 Wed posted at 09:51 JST
【10月12日開催】
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(CNN) 米ハーバード大学の研究者が18日、イタリア・ローマで開かれた学会で、キリストの妻についての発言を記載
した古いパピルス片が見つかったと発表した。

発表を行ったのはハーバード大学神学校のカレン・キング教授。パピルスの紙片は縦3.8センチ横7.6センチほどの大
きさで、エジプトのキリスト教徒が使うコプト語の文字が書かれている。この中に、「キリストは彼らに向かい、『私の妻
が…』と発言した」と記された一節があった。

紙片は個人の収集家が所蔵していたもので、2011年にハーバード大学に持ち込まれ、キング教授が調べていた。ニュー
ヨーク大学の専門家に鑑定を依頼した結果、本物のパピルスであることが確認されたという。

キング教授によると、内容はキリストと弟子との対話を記録したものとみられ、2世紀半ばごろに書かれたとみられる。表
裏の両面に文字が書かれており、書物の1ページだった可能性もあるという。

ただしこの紙片は、キリストが結婚していたとする説を裏付ける証拠にはならないとキング氏は指摘する。一方、キリスト
が未婚だったことを裏付ける証拠もないといい、キング氏は記者会見で「キリストが結婚していたかどうかは分からないと
いう立場は、以前と変わっていない」と強調した。

聖書には、キリストの結婚について触れたくだりは存在しない。しかし結婚していたとする説は以前からあり、聖書に登場
する「マグダラのマリア」が妻だったとする説は、ヒット小説「ダ・ヴィンチ・コード」(ダン・ブラウン著)でも利用さ
れた。

3 :黒(茨城県):2012/09/19(水) 10:11:44.22 ID:bZYdlWZl0

神で神の子で人間で、肩書きに”夫”が追加。

8 :ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/19(水) 10:15:41.57 ID:GqtSUZ0R0

イエス「うちのカミさんがね~」

13 :ヒョウ(やわらか銀行):2012/09/19(水) 10:17:56.09 ID:EbNQ840aP

アベマリアなら昨日じゃんけんしてたぞ

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15 :スミロドン(西日本):2012/09/19(水) 10:18:22.40 ID:HGiNENiM0
「あら、こないだここにゴムしまったのに…」
の記述が見つかるまでイエスは童貞だと信じるよ

16 :スミロドン(宮城県):2012/09/19(水) 10:18:36.84 ID:G4VN/+7Y0

『私の妻がいるとかいう工作員がいるけど絶対に流されるなよ』
とかいう発言だったらどうすんだよ

37 :シャルトリュー(dion軍):2012/09/19(水) 10:26:32.15 ID:L66nMh6E0

キリストでさえ妻がいるのにお前らときたら

45 :チーター(埼玉県):2012/09/19(水) 10:33:52.01 ID:qU1F9DSX0

キリスト=メシア伝説の実態とは・・・
当時パレスチナ地域で「悔い改めよ!神の裁きの日(人類が神の裁きを受け、悔い改めた
人間以外は地獄に落ちる)は近い!」とやっていたのが洗礼者ヨハネ。この受け売りで
同じような事やって信徒を少し増やしたのがナザレのイエス。
しかし何時まで経っても「神の裁きの日」は来ない。そのうち、民心をかどわかす不届きなカルトの教祖
としてユダヤ教の幹部などが支配者ローマにチクリ。それを知ったイエスと弟子達が「イエスが磔の刑に
なって死んだら、「全人類の罪を一人で被って、神の裁きから人類を救った救世主」と言う事にしよう。
そして遺体を隠して後から「3日後にイエスは復活し、40日間弟子と共に暮らした後、天に昇っていった」と言う
伝説を作って、これを救世主伝説として広めよう、と決めた。 とまぁこんなところ

51 :ヒョウ(三重県):2012/09/19(水) 10:35:18.53 ID:s3Yb9/MVP

これがどういう意味なのかキリスト教に疎い俺に軽く説明してください

53 :チーター(埼玉県):2012/09/19(水) 10:37:51.88 ID:qU1F9DSX0

>>51
イエスが神の子ではなく単なるユダヤ教を元にした新興宗教の開祖って傍証

57 :ヒョウ(三重県):2012/09/19(水) 10:43:54.94 ID:s3Yb9/MVP

>>53
すまん、その2つの宗教の関係はなんとなくわかるんだけど
キリストに奥さんがいたってのがどういう証拠なの

58 :ジャガランディ(広島県):2012/09/19(水) 10:45:07.79 ID:w42iIDj70

>>57
キリストって結婚して孕ませるとか普通の人間じゃんってなる

74 :ヒョウ(dion軍):2012/09/19(水) 10:55:16.35 ID:U36ZCeO5P

>>57
要するにキリスト教の教義では、イエスは人間じゃない。神の子なんだ。とされる。

その神の子が人間みたいに女と結婚してたら、
「なんや、おまえ神の子ちがうやんけ、ただの人間やろ」ってなる。

67 :斑(やわらか銀行):2012/09/19(水) 10:50:02.94 ID:2oYyybh30

大川隆法先生に降霊記者会見してもらおうぜ。

75 :ヒョウ(三重県):2012/09/19(水) 10:55:32.72 ID:s3Yb9/MVP

ていうかそもそもマリアのまんまんから生まれてる時点で人間臭さ爆発なんだけど
奥さんがいたからってそんなに問題あるんかね
処女だって言い張るマリアから生まれたことについてはどんなロジックで納得してるんだろう

83 :ヒョウ(dion軍):2012/09/19(水) 11:00:59.75 ID:U36ZCeO5P

>>75
「処女から生まれた」というのは、要するにマリアは出産時に未婚だった。
つまりイエスは婚外子だったってことだ。

いまでも中東では父親の名前を子供につけることが多い。
そういう社会でシングルマザーの子供ってのは、恥以外のなにものでもない。
イスラームでも「ヨセフの息子イーサー」ではなく、「マルヤムの息子イーサー」ってなっている。

そこで「イエスには父はいない」という点を逆に捉えて、「イエスの父は人間ではない。イエスの父は神なのだ」と言ったわけ。
要するに詭弁でしかないけど、キリスト教の教義形成においては無視できない詭弁だ。

87 :エジプシャン・マウ(関西・東海):2012/09/19(水) 11:03:29.07 ID:QsIlhfLA0

>>83
でもマタイの最初にはアブラハムからの系図書いてあるんだよなw
親父は当然ヨセフで

96 :ヒョウ(dion軍):2012/09/19(水) 11:09:23.50 ID:U36ZCeO5P

>>87
ヨセフは「マリアの夫」という役割を担っているだけであって、「イエスの父」ではないというのがキリスト教の教義。

ちなみに新約聖書にもヨセフとマリアの子供たちが出てくる。
一般常識的に言えばイエスの弟妹なんだが、キリスト教的に言えば異父弟妹ってことになる。

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88 :縞三毛(広島県):2012/09/19(水) 11:03:57.48 ID:KRwREz8X0
お前ら詳しいな

89 :リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/19(水) 11:04:08.76 ID:L7iOL2vHO

そもそも「マリアはまだ乙女だった」という記述がどういう訳か処女だったことになってるんじゃないっけ?

93 :斑(チベット自治区):2012/09/19(水) 11:07:07.80 ID:UG8K9IhS0

>>89
どこかの時点でただの語録がミラクル満載な本に書き換えられたのは間違いない。
誤訳ってより意図がある改変と思った方が自然。

95 :チーター(埼玉県):2012/09/19(水) 11:08:57.96 ID:qU1F9DSX0

>>89
マリアは独身だった→処女だった→神による妊娠だった

デタラメもいい加減にしろw

105 :シャルトリュー(関東地方):2012/09/19(水) 11:14:02.79 ID:TdafM0D2O

ホルス…世の光
イエス…世の光
ホルス…真理であり命
イエス…道であり真理であり命
ホルス…アヌ(パンの土地)で生生誕
イエス…ベツレヘム(パンの家)で生誕
ホルス…良き羊飼い
イエス…良き羊飼い
ホルス…子羊
イエス…子羊
ホルス…十字架によって象徴される
イエス…十字架で象徴される
ホルス…30歳で洗礼を受けた
イエス…30歳で洗礼を受けた
ホルス…処女イシスの子
イエス…処女マリアの子
ホルス…誕生は、星によって予兆された
イエス…誕生は、星によって予兆された
ホルス…子供のときに寺院で教えていた
イエス…子供のときに寺院で教えていた
ホルス…12人の追従者がいた
イエス…12人の追従者がいた
ホルス…明けの明星
イエス…明けの明星
ホルス…クルスト
イエス…キリスト
ホルス…山上でセトに誘惑された
イエス…山上でサタンに誘惑された

112 :アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/09/19(水) 11:19:03.37 ID:m4GAhzR3P

>>105
何だパクリか

116 :シャルトリュー(関東地方):2012/09/19(水) 11:24:34.39 ID:TdafM0D2O

宗教はホタルのようなもので、光るためには暗闇を必要とする。
ショウペンハウエル
宗教を愛し、それを守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり、迫害したりする必要はない。
モンテスキュー
不死不滅という希望は、いかなる宗教からももたらされないが、大半の宗教はその希望からきている。
インガソル
神は宗教を持たない。
ガンジー
宗教は、人間一般の強迫神経症である。
フロイト
あらゆる宗教のうちでキリスト教は、疑いもなく最も寛容を教えたはずの宗教である。
しかし、現在までのところキリスト教徒は、すべての人間のうちで最も不寛容な人たちであった。
ヴォルテール
キリストは愛によってひとりで天国を建設したが、今日までキリストのために何万人という人々が死んだことか!
ナポレオン
キリスト教道徳は奴隷の道徳、弱者の道徳である。
生の拡大をさまたげ、本能の発揮を抑え、人間を萎縮させ、退化させる道徳である。
ニーチェ

119 :チーター(東日本):2012/09/19(水) 11:31:49.75 ID:Js7YMGLt0

当時のユダヤ世界の風俗を鑑みれば
30過ぎて結婚してないほうがおかしいんだよね。
定職にもつかず、オカルトなこと言って仲間集めてブラブラしてるとか、
親父にぶん殴られて説教されるレベル。

121 :トラ(東京都):2012/09/19(水) 11:33:01.36 ID:ySJcPHph0

ショックだわー
一つのパンをちぎって増やして何百人にも配ったり、水の上を歩いたりできたのは
三十超え童貞の魔法だと思っていたのに・・・

147 :エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/09/19(水) 12:33:11.12 ID:OFboh5BQ0

そもそも婚姻制度があったの?あの時代ってかなり男女間がカオスだったでしょ

152 :ヤマネコ(関西地方):2012/09/19(水) 12:48:13.36 ID:F460mupt0

>>147
他の部族はともかく、ユダヤではきっちりしてたそうな。
乱婚や婚前交渉は、だいたい母系社会で多神教崇拝の
伝統で、一神教崇拝のユダヤ教徒は男系社会なので
婚姻制度はそれなりに機能してたと思われ。

148 :マヌルネコ(チベット自治区):2012/09/19(水) 12:36:30.86 ID:a0NMudxF0

マリアが14才で妊娠したのを恥じた親は、近くの30男ヨゼフと
結婚させて、体裁を整えた。けっこう婚姻制度はキッチリしてたと

167 :縞三毛(広島県):2012/09/19(水) 13:38:43.65 ID:KRwREz8X0

お前らやたらキリスト教に詳しいな
いつ仕入れた知識だよ…

169 :猫又(宮城県):2012/09/19(水) 13:43:40.14 ID:vmr8plN+0

>>167
墓が日本にあるのだから詳しくて当然だろ
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転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348017015/

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カテゴリー : 宗教(2ch) 教養雑学(2ch)

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コメント (4件)

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/20(木) 22:19:44

    結婚してないのに俺の嫁発言してたんならただのキモオタじゃないか

  2. 名前:匿名 投稿日:2016/09/29(木) 20:00:28

    ある漫画でマリアを神殿娼婦として描いてた事があって面白かった。
    生まれた子は神の子なんだそうだ。

  3. 名前:匿名 投稿日:2016/10/04(火) 05:52:55

    その数百年前にギリシャが民主主義に移行した時、社会の流動化でシングルマザーが激増して問題化
    未婚の母から生まれた子は社会的な父がいないので、名目上「神の子」という扱いにして社会的に処理するシステムはその時出来上がってる

    ただしこれはあくまで文学的表現(社会的フィクション、儀礼的な共通認識)であり宗教ではない

    ギリシャローマから遅れたキリスト教聖書の成立期に土人的文化意識のユダヤ人達がそれを「宗教的」に流用しただけ

  4. 名前:匿名 投稿日:2016/11/20(日) 22:04:30

    星に導かれた予言者3人が処女から生まれた救世主の誕生を祝福しに来る
    というのは元ネタ(預言)があってイエスの神聖さを説明するためにそれになぞらえて弟子たちが勝手に創作しただけ
    イエスが知ったら顔真っ赤になるはず
    そもそもイエスは自分を神だなんて言うなって口酸っぱくなるほどいったのに弟子たちは好き放題神神言ってる

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