心霊現象信じてる奴ちょっとこい

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:03:57.59 ID:ucpydmoFO

お前、頭悪いだろ?

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:09:01.68 ID:Fy7URhGJ0

>>1
お前それオカ板でも同じ事言えんの?

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:06:10.73 ID:N0HAsjH90

2012-08-02 20:01:10 写真1

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:06:21.73 ID:z5AzrgXb0

慰霊の森かどっかで一晩過ごしてからモノを言いやがれ

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12 :ナスビ君◆qQ6wK6czCM:2012/08/02(木) 13:08:52.32 ID:l4awoB6y0

心霊現象って科学的に立証出来るの?

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:09:44.71 ID:2UDmqKNl0

>>12
説明はできるけど立証は出来ない

16 :ナスビ君◆qQ6wK6czCM:2012/08/02(木) 13:11:51.79 ID:l4awoB6y0

>>14
そりゃそうか
説明だけだと無駄だね

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:13:44.94 ID:2UDmqKNl0

>>16
ただほとんどの心霊現象は
人為的に再現が出来るから
昔よりは説得力が出てきたけどね

27 :ナスビ君◆qQ6wK6czCM:2012/08/02(木) 13:19:04.71 ID:l4awoB6y0

>>18
ほう…
結論としては、心霊現象は再現による説明は出来るものの科学的な立証は出来ない、って事になるのかな

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:22:55.16 ID:2UDmqKNl0

>>27
心霊現象が起きるプロセスは1通りしかない
とは言い切れないからね
科学的な説明が出来たとしても
それは数あるパターンのうちの1つでしかないので

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:25:13.57 ID:dDhaxJpp0

だいたい霊がさまよってるってなんだよ
霊の分子組成は?

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:26:59.56 ID:ucpydmoFO

机の上にリンゴが無いことを証明せよ
って言われてもできないしな
ないものは証明できない
でも、実際にはリンゴがないのに「ある」って言っちゃう人はキチガイだよね?

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:28:53.59 ID:oE2vjW8gP

>>33
在る事について考えたくなる
この人はなんでりんごがあると言ってるのか。
それを聞いてからじゃないとキチガイ認定はできん

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:32:30.13 ID:2UDmqKNl0

>>33
錯覚、視覚、盲点でググってみ
そこにあるものが見えなかったり
無いものがあると錯覚してしまったりすることがある
偶然が重なると健常者でも起きる現象
心霊現象のほとんどは錯覚で説明が出来るし
実際に錯覚の場合が多い

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:27:20.20 ID:oE2vjW8gP

もし仮に心霊現象があるなら、その原理が気になるよね
どういう風に説明できて、科学とどんな関係にあるのか。

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:28:32.61 ID:N2hptqZL0

>>34
原理がわからないのになんか怖いのが心霊現象なんじゃないの?

たとえば暗いところがなんかわからないけど怖いとか

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:34:04.78 ID:oE2vjW8gP

>>37
その場合の心霊現象が何かを考えるなら、
その分からないという「なんか」が、心霊現象じゃないの?
それに対する恐怖は心霊現象とは別物だと思うのよ

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:35:02.91 ID:N2hptqZL0

>>43
なるほど
そうかもな

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40 :ナスビ君◆qQ6wK6czCM:2012/08/02(木) 13:32:08.49 ID:l4awoB6y0

そういやどっかの国で犬が飛び込み自殺する橋があったよーな…
最初あっちの国では心霊現象とか騒いでたけど
橋の下の地面に何かの死骸があってそれの発する臭いが原因で犬が飛び込んだとかなんとか…
結局、心霊現象もこんなもんなのか

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:44:24.59 ID:oE2vjW8gP

>>46

別の考えもあって、
その「なんか」に客観的に説明をつけるものが、「科学」なのか、「霊能者」なのかで心霊現象なのか、物理現象なのか変わるかも。

>>40の例で、犬が自殺する原因が分からなくて怖い
そんなとき霊能者と科学者が来くる。
霊能者は犬が自殺する原因を
「ここに強い怨念があり、それが犬を呼んでいます」と説明し、
科学者は「調べて見ますと、犬を呼び寄せるガスが発生しています」
と説明する

霊能者を信じれば心霊現象
科学者を信じれば物理現象

もし世の中の理を説明するものが世界的に宗教のようなものだったら、前者で納得して怖くなくなったかもしれないし、
現代の世の中の多くの人々の様に再現性に基づく科学を信じていれば後者で納得するよね。

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:32:13.34 ID:E197Bu1p0

霊感があるとか言っちゃう奴は最高に馬鹿だと思うわ
なんだよ霊感って

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:34:44.63 ID:2UDmqKNl0

>>41
霊感とか心霊体質って言葉はアレだが
実際いわゆる心霊現象を体感しやすい体質ってのはあるよ

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:36:09.24 ID:hWu9TBcy0

>>45
ブラシーボ効果みたいなものだと思うんだけどな
不気味だ不気味だって思ってるとそういう錯覚しちゃう、みたいな

そういう意味では霊感強い弱いってあると思うよ

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:40:26.52 ID:2UDmqKNl0

>>47
そうだね
ただ、おもしろいことに
思い込みが無くても無意識で錯覚することもあるから
心霊現象なんて概念が生まれるんだろうな

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:36:40.23 ID:jPA0cGZZ0

でも無いとは言い切れないからなー
世の中分からないことだらけだし

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:36:56.97 ID:sHMVPsLM0

普通、実在するなら立証できるからね

今まで一度も立証されてないって時点でお察し

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:39:50.57 ID:LBapvBSo0

不思議なものとかはあるよねオレゴンの渦とか
2012-08-02 18:30:19 写真1

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:47:41.94 ID:ucpydmoFO

何で原始人の霊はいないの?
何で人間以外の動物の霊はいないの?
ヒトの構成要素はタンパク質、もっと細かく言うと原子なのにこれら一つ一つに意志があるの?
そもそも何で人間だけが霊に昇華されるの?もっと客観的に見れないの?

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:50:02.20 ID:LBapvBSo0

>>70
パラサイト・イヴ思い出した

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:54:41.70 ID:HPLfH7Lj0

いたなーこういうロマンの欠片もないやつ、みんながキャーキャー盛り上がってるとこに急に入ってきてドヤ顔で科学的に~とか言って空気ぶち壊しにするタイプだわ
お前友達すくないだろ?そういうことだよ

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:56:38.26 ID:5ujPx33n0

>>85
ネタをネタで見れないやつ気持ち悪いよな
心霊特集とかで番組やってて「こんなのヤラセだろ」とか言うやつとかもうね・・

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:58:47.76 ID:N2hptqZL0

>>85
アニメ見てる奴に
「あんなの絵じゃん。何が楽しいのそんな子どもが見てるのみてて恥ずかしくないの?」
って言うやつと同じウザさを感じる

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86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:54:49.53 ID:gkv+/xbP0

そもそも除霊できるって坊主はどこで習ったんだよ
佛教大学じゃそんなこと教えてくれんぞ

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:56:49.78 ID:2UDmqKNl0

>>86
家系で霊媒師やってて
除霊もやってたけど
うちは完全科学的だったからなぁ

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:57:29.91 ID:oE2vjW8gP

>>90
科学的kwsk

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:02:08.14 ID:2UDmqKNl0

>>91
依頼に来た人の生活環境や
体質、性格を分析・検証して
錯覚の元となる要因を探して改善する感じ

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:05:28.00 ID:p/82jOS50

>>106
どっちかというとオカルト現象専門の心理カウンセラーってとこ?

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:07:40.49 ID:2UDmqKNl0

>>114
そうそう
今は霊媒師じゃなくて
カウンセリングって名目でボランティア的にやってる

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:00:17.90 ID:gkv+/xbP0

>>90
科学式が一番胡散臭いわ
だって科学で証明すらされてないのに除霊ができるってなんなの?

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:10:36.05 ID:2UDmqKNl0

>>100
証明ができなくても説明は出来るからね
精神的なもの解消するには十分

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:11:33.09 ID:yMvzkQnF0

>>135
で、それでもまだ解決しなかった時はどうする?

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:33:17.81 ID:2UDmqKNl0

>>140
まぁ場合によるけど
ご免なさいして別を当たって貰うかな
今までにほとんどないけど

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 13:59:39.24 ID:sSn0G0qA0

人は見たいと思ってるモノを見るんだよ

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:00:53.74 ID:5ujPx33n0

信じるっていってもどの程度かわからんよな
少なくとも自分は心霊やら非科学的なのは面白いなとは思うけど

明らかに不自然な現象とかはすっげえワクワクする

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:05:04.82 ID:lEJ58rQz0

居てもいなくても困らないのに暇だなお前ら

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:06:35.73 ID:gkv+/xbP0

>>113
居たら困るだろ
ご先祖様に申し訳が立たない

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136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:10:41.37 ID:TmuwXR6b0

幽霊って地味だよね
ビックフットくらいの衝撃が欲しい

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:12:14.11 ID:L7p83Qv30

リング放映後、白いワンピース着たロングの女の霊の目撃例、再現VTR多すぎ
流石に単純すぎる

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:12:43.92 ID:gkv+/xbP0

>>141
口裂け女なんてもっと酷いぞ

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:17:23.25 ID:oBWG2FOXO

つーか、もう「夜中」に「ひとりで」とか言ってる時点で気づいてんだろ

夜中であることやひとりであることに人は恐怖を抱くんだよ
その得体の知れない恐怖に対する理由づけが心霊現象なんだよ

逆にお前らは真っ昼間に500人くらいで心霊スポット行っても本気で怖いのか?
それでも怖いってんならお前らは本当に幽霊信じてることになるが

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:25:32.65 ID:Vbj5USwK0

>>150
むしろその500人という人数が怖い
霊よりも人間のほうが怖いわ

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:24:11.12 ID:r8ToaArv0

そもそも怖いからって幽霊の証明にはならないよね

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:42:34.94 ID:Owlk4yMl0

お前ら社会的には幽霊みたいなもんだからな
幽霊同士で幽霊の話して喧嘩してるシュールな状態だな

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:52:25.09 ID:yWac05/iO

いる事の証明は簡単

「私は見た(感じた)」

これだけで十分。

科学的ではないがね。
科学とは違う分野なんだから。

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:54:13.15 ID:yMvzkQnF0

>>240
それだけじゃ錯覚の可能性が高い
何人かで検証するOR何度か試さなきゃ

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:56:12.16 ID:yWac05/iO

>>245
それを必要とするのは「科学的に」証明する時だけだろ

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 14:56:52.72 ID:r8ToaArv0

>>251
じゃあお前のは何的に証明してるんだww

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:02:43.03 ID:yWac05/iO

>>255
おおざっぱに言えば、論理学的にかな?

ただ、○○的にって言葉で一番しっくりくるのは「個人」だな。

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:03:36.14 ID:r8ToaArv0

>>276
個人的な証明ワロタwwwww

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:06:59.45 ID:yWac05/iO

>>279
俺もおかしいとは思うが、一番しっくりくるんだよね。

例えば、脳科学的に心霊現象を説明できたとしても、被験者が納得できなければそれは心霊現象のままだからね。

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304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:10:33.86 ID:yqT7EkjO0

>>293
脳自体がまだよくわかってないのに脳内現象っていう解釈しても意味ないだろ

じゃ~そもそも脳内現象って何っていうと認知心理学とかそこら辺が重要だろうし

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:17:21.24 ID:yWac05/iO

>>304
重要なのは被験者が納得できるかどうかね

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:20:28.08 ID:yqT7EkjO0

>>324
だからそこからはもう認知心理の世界

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:22:44.42 ID:yWac05/iO

>>331
そこってどこよ?

認知心理がイマイチよくわからんのだが

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:28:12.45 ID:yqT7EkjO0

>>338
妄想癖のある奴の見る世界は正しいのかとか

一番わかりやすいので言えば人が見る色というのはそれぞれ同じなのかとか

あとはggr

357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:30:12.06 ID:hWu9TBcy0

>>350
クオリア とか 意識はどこにあるのか とかそういう話か

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:35:28.51 ID:yWac05/iO

>>350
その程度の認識でいいなら大丈夫だわ。

例えば、統合失調症の妄想やらなんやらも治るまでは本人にとって実在するものだろ。

治療だのなんだのの果てに、妄想である事を理解・納得して、初めて妄想になるんだから

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:32:53.00 ID:yqT7EkjO0

>>357
そういう類

その認知の部分から量子論がまた絡んでくるから心霊現象とかはめんどくさい

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:35:48.39 ID:hWu9TBcy0

>>366
脳内現象って仮説なら成立しうるな

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:40:35.03 ID:yqT7EkjO0

>>373
成立できるようでできない

脳内現象の仮説で使われる脳っていうのが結局よくわってないから
人間の意識を生成するのに量子が関わって、この世界自体も量子でできてる
じゃ~脳内現象ってなんぞ? って話になる

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:19:28.36 ID:ON7gXnQe0

心霊を信じることに頭悪いとか>>1は頭悪いな。
心霊なんてものは信仰の一種でそれを信じる人が馬鹿とか天才とかいう言葉で括れない。
信じたい奴は信じて信じてないならそれでいい。
ただそれだけのこと

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/02(木) 15:21:04.60 ID:hWu9TBcy0

>>328
そんなこと言ったらこのスレ終了じゃないか

転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1343880237/

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コメント (4件)

  1. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/04/05(金) 15:39:59

    いや信じてるやつは馬鹿だろ
    根拠がないものを妄信する時点で
    精神病でも患ってんじゃないの?
    科学ってのは長い年月をかけた観察と実験、考察という論理の積み上げだ。何故世の中で科学が真理として通るかというと、それは証明にかける力が他のものとは段違いだからだ。ある仮説が真理になるまでどれだけのプロセスが入ると思っているんだ?まあこんなこといってもお前らにはわからないと思うけどさ。だからもっと簡単な話をすれば、提唱者の違いだよ。科学を進めるのは世界を代表する天才達。おまけに人並外れた努力をしてる。それにたいして霊能力者はなんだ?ろくに研究もせずにただ自分の説を振りかざす低学歴低IQの馬鹿ばかりではないか

  2. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/03/04(火) 13:39:58

    薬物を使えば幻覚を見る=幽霊www
    低学歴だが、科学なくして今の生活が成り立たない位の事はわかるさ。
    心霊現象肯定派はやっぱり精神疾患としか思えない。

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/06/29(月) 20:09:26

    幽霊はあなたの心の中に居るものです(棒)

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/06/10(土) 16:22:42

    まぁ居ても居なくてもどっちでもいいよ、どうせ役に立たないんだから。
    漫画やゲームに出てくる式神みたいに多少でも役に立つなら存在を認めてやってもいいがな。

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