アントニオ猪木とジャイアント馬場って全盛期だとどちらが強くて人気が有ったの?

1: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 06:57:38.84 0

カリスマ性はどっちが有ったの

img_880174_27644519_1
2: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 06:59:51.88 0

グレート・カブキに言わせると全盛期なら圧倒的に馬場>>>>猪木だってさ

3: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:02:47.64 O

クツワダも馬場のほうが強かったと言ってた
人気もプロレスファン人気なら猪木だけど世間一般を巻き込んだ存在感で馬場を上回ったことはない

6: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:08:15.73 0

ジャイアント馬場の人気の全盛期はマジカル頭脳パワーだろうな

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7: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:09:38.08 0

ジャイアントコーンのCMやってたころだろうな

10: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:11:37.93 0

やっぱり体のデカいほうが強いよね

15: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:14:10.25 0

もと巨人投手で2M越えて動けてスタミナあって
そこそこ頭がキレル若けりゃ馬場が強かったろJK

16: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:14:18.15 0

猪木は異種格闘技で注目集めてたイメージ

18: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:15:46.70 0

16文キックが足あがらなくて相手選手が持ち上げてたの覚えてる

22: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:00.13 0

足が上がらなかったのはいい歳になってからだな
まだ40行ってないころは充分動けた

19: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:16:30.01 0

普通じゃ注目されないから異種格闘技でヲタの目を引こうと必至の猪木
見た目で充分注目されて普通のプロレスやれば良い馬場
この差はデカイな

21: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:17:14.65 0

馬場はあの巨体でドロップキックできたからねぇ

23: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:02.26 0

http://www.youtube.com/watch?v=JXCtqDRIdRA

馬場さんの全盛期
動きにキレがある

196: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:31:35.02 0

>>23
馬場でけーな!

24: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:58.39 0

馬場さんがプロレスは60歳でも出来ると教えてくれた

32: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:31:30.56 0

カブキは「馬場さんはシュートも強かったよ そうじゃないとあの頃のアメリカでトップを取れないよ」と
言ってるね
渕に言わせると「馬場さんとスパーしたが銅像で戦ってるみたいで全然崩せなかった」

34: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:35:12.53 0

カブキのいうのはなんか説得力あるな
ホーガンも全てがフェイクではないと言ってたし
小鉄も技を知ってるだけで防御になるって言ってたもんな

35: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:37:21.75 0

あの時代にアメリカプロレスにあれだけのパイプ作れたっつーだけで全て物語ってるよな

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38: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:39:27.48 O

猪木が馬場を挑発しまくってたのってやるとしたらガチじゃないし
そもそも馬場がやるわけがないってわかった上での行動
馬場の側近は馬場が猪木にガチで負けるわけがないことがわかっていたから「馬場さんやってやりましょうかw」と鼻で笑ってた

41: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:42:14.02 0

>>38
猪木が馬場をさんざん挑発してた時期に
馬場が飯食ってるとこにふらっと猪木が現れて
「やあやあ馬場さん」って飯おごってもらったらしいな

46: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:43:46.61 0

>>41
猪木らしいエピソードだなw

51: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:46:13.74 0

>>41
プロレスなんだしそれは普通の話w

39: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:39:44.80 0

だけど馬場と猪木がタッグが組んでた時はもう猪木の方が強かったような気がする
昔からのプロレスファンのおじさんはトップは馬場だったけど猪木の方が戦えば強いと思ってたって言ってた

52: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:46:40.32 0

馬場のダメなとこは嫁さん

55: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:47:21.82 0

猪木は力道山にいじめられて性格ゆがんだんだよ

57: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:48:17.53 0

猪木が前田から逃げたというが冷静に考えればそりゃ当時を比べれば
前田が強くて当たり前だ
猪木は40代で重度の糖尿病のおっさん
前田は20代でバリバリの全盛期

58: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:49:18.90 O

プロレス界が対抗戦を解禁して一気に衰退したのを見ると馬場と猪木は賢かったんだな
晩年に猪木が馬場の死に水を取るのは俺だと言ったり
馬場が猪木の引退試合に労をねぎらうメッセージを送ったり
深いところではお互い信頼していたんだろうね

64: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:51:03.72 0

>>58
兄弟みたいな関係だったからね
若い時は一杯のラーメンをふたりですすってたらしい

60: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:49:31.31 0

猪木の言動を見てると

力道山、馬場、ブロディ

この3人には複雑な感情を持ってるのが分かる

逆に何かにつけて賞賛するのが

ドリー、シン

63: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:50:45.02 0

シンはめちゃいい人だもの

65: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:51:42.22 0

映像でしか見た事ないけど全盛期の馬場はあの巨体でバリバリ動いてるんだよな
あの時期にセームシュルトみたいな戦い方したら猪木より強かったと思う

66: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:54:49.35 0

全盛期まで晩年みたいなヨロヨロした動きだったらエースになれんわいw

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69: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:57:02.19 i

全盛期がズレてるからなあ
日プロ時代なら馬場だろ
おれらの記憶に残ってるのはすでにアッポーの馬場さんだが

70: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:57:11.64 0

IWGPのときは猪木が痩せてしまって強そうに見えなかったけど
油断させといてガンとかますみたいなのはやっぱりうまかったでしょ
猪木は頭おかしいんだ、だからケンカはうまいのかも知れないみたいな狂気が感じられた。
坂口は強いけどやっぱり常識ある普通の人だから
負けること考えてる奴があるか!のアナウンサー張り手のときも坂口は君ダメじゃないかみたいな最初は笑ってんだよね。後から考えたらプロレス的には猪木が正解。坂口や藤波には一般人をいかなり殴るとか絶対出来ない。

71: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:00:16.54 O

全盛期の馬場はあの体でコーナーポストから飛ぶわ、ドロップキックやるわ、バックドロップやるわで器用さもかなり持ち合わせた選手だった。危険なので封印した技も多かった。
確かに猪木の方が技は多彩だったし、一般人に人気はあったがレスラーとしては馬場の方が強かったと思う。
以上、俺の叔父50才の意見。

74: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:00:57.24 0

おまえらさっきから
猪木はともかく
馬場さんて呼べよ

77: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:12.65 0

見た目は断然猪木のがカッコイイよね
人柄は絶対馬場のがいい人そう

79: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:45.79 i

でもあのかつての異様なまでのプロレスブーム作れたのは猪木だからだな
今見ても猪木のプロレスって異質なんだよ

80: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:50.75 0

リアルタイムで見てきたおれに言わせれば
ピーク時なら馬場
但しそのピークは5年に満たない
しかもリング上での強さだ
つまり格闘技ね
それ以外なら猪木のほうが格段に上
彼は笑顔のまま人を殺せるタイプ
小鉄も言ってたけど、猪木が怒ったら相手の性器でも食いちぎるよ

ま、おれの言うことなんかどうでもいい
上田馬の助のコメントに全てが集約されてる
「アンタら(記者や観客)がどんなに前で試合を見ても猪木の強さは分からないよ。
何をとってもキツイ。ヘッドロックひとつとっても他とは全然違うんだ」
これは上田が全日本にいたときのコメント

81: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:05:28.66 0

でも猪木は人を許せる心があったけど
馬場は一度でも自分を裏切った人間とは絶対に関わろうとしない女みたいな性格だった

89: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:08:45.90 i

>>81
それに関しては猪木がアバウト過ぎるだけの話だよw
馬場はビジネス上の背信行為許さないってだけだろ

82: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:06:35.73 0

普通にプロレスをやってたら馬場に勝てないから異種格闘技戦とかやりだしたわけで
そういう意味でも光と影のような2人なんだよね

87: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:08:07.16 0

馬場がいい人って都市伝説だぞ
猪木もひどかったけど馬場の陰湿さは異常
妨害一色の人生だ
ただ、金には綺麗だった
猪木は逆
人柄はいいけど金に汚い
だから子分が逃げる
でも本質的にいい人だから子分も結局戻ってくる
ニワカは猪木の人柄を叩くけどね

94: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:11:45.09 0

テーズが
「馬場は約束した日に約束した額を必ず支払ってくれる数少ないプロモーターだった」と
言ってたな
猪木の場合は人当たりはいいけど金にルーズすぎるんだよな
「金さえ絡まなければ好人物 金が絡むと外道になる」と言われる

90: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:09:06.55 O

悪いが猪木が人格者だとはとても思えん(笑)

96: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:12:29.35 0

>>90
だったらなぜ今でも人気者かってことじゃないの
それが全てを物語ってる
猪木批判をした、新間、高橋、長州、前田
あいつらがいかにクズが、お前も知ってるだろ
でも小鉄とか星野とか、本当のナイスガイは最後まで猪木と共にいた

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104: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:14:11.42 0

小鉄ってナイスガイかw?
けっこう悪い話があるぞ
女子プロのコーチやってた時に女子レスラーを食っただの
ギャンブル狂で競馬ばっかやってるだの

91: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:09:25.25 0

じゃあ馬場のクズエピソード挙げてみてよ

93: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:11:04.93 0

馬場は力道山を見下してた
朝鮮人だから
猪木のこともブラジル移民として見下してた
自分はジャイアンツ出身というプライドが常にあって、基本的に自分以外の全員を見下してた
これは大木金太郎が言ったこと
彼が病気になっても馬場だけは見舞いにすら来なかったとな

95: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:12:26.86 0

馬場より鶴田のほうが強いと思う
猪木と鶴田で互角

101: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:13:22.49 0

>>95
それはみんな思ってるよ
ジャンボの身体能力は史上最強クラス
ただプロレスが下手だった

108: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:16:30.23 0

猪木は弱いいじめが大嫌いで道場でもいじめとかを絶対に許さなかった
あと素人を殴ったとか前田みたいなエピソードはない
まあ馬場も同様だったと思うけど

110: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:20:51.26 0

いじめといえば船木とかムチャクチャ評判悪いもんな

113: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:27:07.25 i

>>110
kwsk
おれパンクラス後期の頃あたりから全然疎いんだ

120: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:30:35.05 0

武藤が自分は船木の先輩で本当に良かったって
船木のいじめで何人も才能ある人が辞めていったと

124: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:34:58.15 i

>>120
鈴木みのるとかよく行動を共にしたもんだな
一応ちょっと後輩だろ

131: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:40:19.19 0

自分よりデカくて才能がありそうな奴を潰そうとするんだよな
武藤はそういうのがない時代に入門して先輩が一気に離脱して
早めに売り出してもらえたのも幸運だった

122: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:33:53.09 0

猪木が議員になって道場に来なくなって橋下、山田(ライガー)、船木なんかめちゃくちゃやってたらしいな

126: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:35:46.18 0

船木とライガーのいじめはひどかったらしいな

134: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:44:26.70 0

永田なんかをトップにしなければいけなかったのはライガー達のせい
三銃士より下が育たなかった

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109: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:20:48.57 0

おれはマスクドスーパースターが猪木のジャーマンに敗れたNWF戦を最前列で見てたのだが
前座の試合でヘタな試合をした長州が控え室に戻る途中で坂口にボッコボコにされたの目撃してる
そのとき朝鮮人がどうとかこうとか言ったの今でも覚えてる
それがトラウマで坂口がいい人とはとても思えない
でも世間的にはいい人ってことになってるけど
テリ-ファンクが人間のクズってことは有名だけど、レスラーやタレントの人柄なんて分からないよ

115: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:28:09.79 0

>>109貴重な話だな
ありがとう

123: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:33:54.19 0

>>115
じゃあもうひとつ
その蔵前で、確か荒川が大流血したんだよ
でもそれ、ミスター高橋が荒川の額をチェックするとき親指の包帯に仕込んだカミソリで切ったものなの
おれの目の前で起きた出来事
以来、レフリーが指に包帯捲いてると「今日は流血あるのか」と分かってしまっていた
1970年代にね
あのときのショックは高崎の試合でディックマードックの肛門を見てしまったのと等しい
藤原が脱がしやがったんだよ場外で

114: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:27:48.23 0

前田と作家?の対談で「猪木さんと揉めるのは大抵在日だった。出て行くのも在日」って言ってた

119: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:30:01.89 0

>>114
在日だからおれたちとは考え方が違うって藤波に言われたらしいね前田は

129: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:38:13.96 0

今となっては自分やレフリーやセコンドが額などを切って流血するるとか当たり前の話なんだけどな

138: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:51:23.33 0

>>129
うん
でも当時はショックで誰にも言えなかった
そういえばビートたけしの父親が足立区体育館の裏で馬場とデストロイヤーがトランプしてるの見てショックを受けたそうだ

146: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:56:43.58 0

力道山曰く
レスリングうまいのは猪木
プロレスで魅せれるのが馬場
ガチで強かったのは大木金太郎

149: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:58:54.35 0

猪木と馬場はプライベートで顔を合わせるとどっちもニコニコ上機嫌で昔話をしたらしいね
年に何度かメシを食ってたらしいし
タモリとたけしじゃないけど実際に会えばそんなもんだろうね

151: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:01:06.68 0

本人は悪い人間じゃないけど周りが悪い

って二人ともそれぞれのインタビューで全く同じことを言ってて笑ったわw

156: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:03:44.48 0

>>151
猪木なら新間
馬場なら奥さんだな

154: p2-user: 9000012268 p2-client-ip: 202.229.177.153 2012/06/16(土) 09:03:17.30 0

ペールワンと戦った頃の猪木はむちゃくちゃ強かったとコテツは言ってた
28歳くらいかね

159: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:06:48.66 0

猪木は金のことになると人が変わるというけど
一文無しでブラジル渡った移民だし
金に対する考えは現代日本人とズレがあるのはしょうがないのかな

160: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:06:55.08 0

すでに故人だけど猪木の兄貴の猪木快守もかなりアレw
wikiにそのへんが書いてある

wikipedia-猪木快守

163: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:15:51.30 0

しかしガチの実績があった長州、坂口はプロレスに漬かり
格闘技の実績がない 前田、高田、船木がUWFにいったのはなぜだろう?
格闘技ごっこのUWFにつっこみを入れなかった二人は大人だと思う

164: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:17:40.72 0

ガチ格闘技経験のないやつほどエセ格闘技路線に行くってのはよく言われる事

171: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:31:50.23 i

>>164
かつて松浪健四郎がタックルの技術とか
長州はUWFに言いたい事あっても言わないだけだと
インタビューで語ってたな

166: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:23:50.88 0

星野勘太郎も元ボクサーだったけど最後までプロレスを貫き通した
前田とは同胞だけど一度リングでボクシングを見せてプロレスをしない
前田をボクシングパンチで殴ったこともあったと聞いた
お互い通じ合うところはあったらしい

168: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:25:35.26 0

>>166
そりゃ同胞だからな

170: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:29:44.02 0

でも道場破りへの対応はいつも藤原とか前田だったらしいな
ガチには自信があったはず
長州や坂口は格闘技で実績残したと言ってもガチだったらどうだったかな
レスリングや柔道はあくまでも競技だからね

173: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:37:38.29 0

>>170
そのふたりはエグイことしてでも勝ちそうだな
そういった格闘技未経験という屈折したコンプレックスも理由のひとつとしてUWFは生まれたのかもね

175: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:47:30.23 0

実力で小さい身体で団体エースになった長州はやっぱり強かっただろうな

182: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:02:27.84 0

>>175
長州背は低いけどでかく見える
誰かが言ったメスカブトって表現は上手いと思ったな
メスカブト強いもん

176: ジェット ◆aJ1VZFRNi2 2012/06/16(土) 09:53:53.97 O

猪木はバックランドど組んでハンセン・ホーガン組と戦った時に一番弱かった。
運動神経よくて柔軟性あったから強くみえたけど一流どころに入ると普通だった。
馬場はハンセンをチョップだけでダウンさせるほど強い。

177: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:54:29.13 0

ただ強ければ良いわけじゃないプロレスは難しい
技の説得力とか 立ち姿から見せる華とか
体形の見栄えとかホントむずい

186: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:19:58.45 0

>>177
技が軽いと他が上手くてもダメ
強くても受けなかったり華がなきゃダメ

179: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:56:53.99 0

デカイって言うのは単純かつディープにアドバンテージを生むな

181: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:59:36.16 0

サップなんかはデカイの全く生かせなかったな

185: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:19:29.89 0

スコット・ノートンって今何してるの?

188: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:29:29.70 0

>>185
いまじゃすっかり落ちぶれて米国のインディ参戦

194: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:25:37.49 0

タイガーマスクをみると、当時は明らかに馬場が格上。

195: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:29:03.87 0

それはそんなもん見なくても誰でも知ってるよ

197: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:33:22.53 0

1972年頃の記事だとTV局の人が「猪木じゃ魅力がない」と言ってるからね
猪木の全盛期はタイガー・ジェット・シンとのライバル関係がスタートしたあたりから始まった
馬場の全盛期は日本プロレス時代
この2人は全盛期がズレてるんだよ

転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339797458/

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コメント (40件)

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/29(日) 06:57:02

    未だに馬場VS猪木で一晩語り明かせるお前らは正しい日本のプロレスファンだ。

  2. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/05/27(月) 02:18:53

    馬場さんは途中まで嫌いだったけど
    60歳の還暦試合の時に、小橋や川田の本気の逆水平チョップや顔面蹴りを受けきった。
    その時に「いや、僕が子供の頃は60歳つったら随分年寄りだなーって思ってたんですけどね。自分がなってみたらね、『なんだ、まだやれるじゃないか』って思いました」ってコメントにしびれたな。
    60歳になった時に、何か物事をやりきって、なんだまだやれるじゃん(笑)って言ってみたいわ。

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/04/22(火) 13:10:48

    「全盛期の馬場と猪木はどっちが強いか」今の若いファンにはピンとこないテーマだが、昭和からプロレスを見てきたファンにとっては語り尽くす事が出来ない永遠のテーマだ。

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/05/27(火) 20:22:53

    新日旗上げの日に生まれた俺には馬場はスローなでくのぼうだった。
    猪木とタイガーのどちらが世界最強の男かを熱く語り合ってたな。真顔で。

  5. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/06/02(月) 22:29:17

    馬場対猪木の生涯記録は、若い頃だが、16戦全勝で馬場が勝ってるだろ。猪木もあの体でよくやたと思う。

  6. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/06/02(月) 22:36:35

    馬場は常識派でクラシック音楽や絵画を好み、静かな生活を好む。猪木は野望派で、馬場越えを目指してるように、映った。猪木の過激なプロレスは、あの体なら仕方ない。それが、大きなオーラを放ってた。

  7. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/09/01(月) 14:30:57

    永久に答えは出ないでしょ。だからこそこのテーマには夢があるんじゃない?馬場派、猪木派双方の言い分はどこまで行っても平行線だよ。
    個人的には二人のシングル対決もいいが、 BIの2ショットが見たかったな。

  8. 名前:右側通行人 投稿日:2014/09/04(木) 02:25:55

    日本版月刊プレイボーイに載ったスタン・ハンセンのインタビューから…「アントニオ猪木はみんなが思っているほど強くない。ジャイアント馬場はみんなが思っているほど弱くない。」

  9. 名前:右側通行人 投稿日:2014/09/04(木) 02:36:38

    週刊プロレスの二宮清純のコラムから…「猪木は達人、馬場は名人。」

  10. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/09/30(火) 23:51:33

    木村沙織に蹴られたい?

  11. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/11/20(木) 09:15:40

    ドリー・ファンクが二度目の来日で猪木と馬場と戦った後、
    「猪木のほうが少し強いと思う」とコメントしてた。
    猪木は強さのピークで、馬場はピークを過ぎていたのだろう。
    昭和45年前後に、時間無制限ノールール1本勝負で闘えば猪木、
    60分3本勝負、ルールありだったら馬場かな。
    瞬間的な強さを見せる猪木と、流れを計算したインサイドワークの馬場。

  12. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 15:37:35

    今‥若いファンの方々は、馬場選手の若い頃‥特に30代半ば頃までの強さ、勢いは知らない方が殆どでしょう。
    一度 日本プロレス時代の試合をVD等で見たら別人みたいですよ(苦笑)
    全盛期と言う限定だけで予想したらやはり馬場選手かな?
    一番?問題視されてる動き(スピ‐ド)は想像絶する位の速さで、技の豪快さ、破壊力.スタミナ.さらに駆け引きも特筆ものでした。
    どの角度から見ても完成されたレスラ‐だったと思います。ただ、馬場選手の場合は昭和40年代が全盛期そのもの、猪木選手は昭和40年代後半からが全盛期だったと記憶してます。お互いのレスラ‐としてのピ‐ク時は日本一どころか世界一の実力があったと思う。
    時間無制限にて完全決着試合と言う条件で最後の最後に馬場選手がジャンピング.ネックブリ‐カ‐ドロップで勝つ!と予想しました。
    他の技では全盛期の猪木からフォ‐ルをとるのは難しいかも‥?
    でも結局は実現しなかったが夢を与えたと言う点では返って良かったのではないでしょうか。
    実現していれば文句無しに日本マット界史上最高の試合だったと思います。

  13. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 15:59:15

    全盛期に限り馬場さんかな?
    単なる巨体のレスラ‐とは訳が違うよ。2メ‐トルを越えた身長で動きは速いのは勿論、豪快でダイナミックなプロレスはまさに日本一だったと思うな‥。
    さらにテクニック.スタミナ.インサイドワ‐ク‥馬場さんの全盛期はプロレスラ‐としての全てを兼ね備えてました。実際、日本プロレス時代の試合を見れば納得出来ると思います。
    左近どうこう言われてるのはやはり衰えてからの試合。
    筋肉が落ちスピ‐ドが急激に低下してからの試合が印象深いのかも知れません。それでもハンセンやブロディからフォ‐ル勝ちしてる試合もありましたから。
    猪木さんは常に馬場選手の恵まれた巨体が羨ましかった‥と言ってた。
    巨体でありながらレスラ‐として超一流だったと認めてる証拠の発言です。
    全盛期同士で戦えば最後に馬場さんが勝つと思いますが‥。お互い全盛期と言うのは全日.新日旗揚げする前後あたりかな?
    昭和45~48年あたりがお互い全盛期同士だったと思う。
    (年齢差もあったから)
    日本プロレス時代はやはり馬場さんの全盛期時代で猪木さんは一流なんだけどあと何かが足りない時代だった。
    新日本設立してそれ以降が本格的な猪木全盛時代。
    馬場さんは全日本設立して2~3年までが全盛期だったか?
    昭和50年あたりまでですね。

  14. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 16:13:56

    結論から言って馬場さんが勝つ!
    お互い全盛期と言う条件で総合的に考えたら馬場さんが勝つと思います。
    猪木選手が勝つとしたら一瞬の返し技しか無い。
    逆さ押え込み.ゴッチをフォ‐ルしたエビ固め等。
    馬場さんの勝ち方はこのスレにもあったようにスレ違いざまのネックブリ‐カ‐ドロップ、又はハンセンを破った首固め。いずれにせよ完全な決着条件なら最後に馬場さんと予想しました。
    ただ馬場さんの負け試合はバックドロップでフォ‐ル負けしている試合が多いから(キニスキ‐やドリ‐、ブリスコ、ハンセン‥)
    しかし夢があっていいですね!
    もはや伝説的になったけどやはり一度限りの条件でお互いがもっともピ‐クの頃に見たかった。

  15. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 16:24:40

    お互いの全盛期となるとごく僅かな期間だな!年齢差があるから。
    予想が本当難しいけど馬場さんが32文ドロップキックから強引に押さえ込んで勝つかなぁ?
    全盛期の馬場さんのスピ‐ドは半端で無かったから技から技の繰り出しも流れるような感じで相手に反撃を与えるスキも無かった感じだな。猪木全盛時代は強さ以上にファンへのアピ‐ルが派手と言うか、実際の実力以上にパフォ‐マンスに長けていたようにも思う。
    馬場さんは派手さはない代わりにプロレスそのものがスケ‐ルの大きい試合だった。
    巨体を完全に生かし切ってたからねぇ。

  16. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 16:48:29

    馬場さんの全盛期はレスラ‐として全てがパ‐フェクトだった。
    猪木さんも同様だ。しかしリング上での決着と言う条件で見たら馬場さんと言う結論です。
    一瞬の返し技で決着がつく感じですね。例えば猪木さんのバックドロップの仕掛けてきた時に河津がけでふさぎ込み一気にエビ固めみたいな感じかな?
    あの巨体で思わぬ返し技も出来る選手だから対戦相手からすれば全くの予想外になる。
    馬場さんの全盛期は半回転エビ固めも軽々と出していた。
    デストロイヤ‐からフォ‐ル勝ちしたエビ固めはいい例です。甲乙つけがたいが総合的にみて全盛期同士で対戦したら馬場さん。
    ちなみに馬場さんが衰え猪木さん全盛期なら延髄切りから逆さ押さえ込みで猪木さんが勝つでしょう。返し技が勝敗を決するて思います

  17. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 17:03:24

    馬場と猪木が全盛期と言う仮定ですか?今や夢のまた夢で、もはや伝説となったテ‐マやね。
    両者リングアウトで引き分け(笑)
    完全決着なら馬場も猪木も一瞬の返し技(小技)で決まるだろうね。
    巨体から繰り返す思わぬ馬場の首固めでカウント3!
    すれ違いのジャンピングネックブリ‐カ‐ドロップがリング中央でズバリ決まれば馬場の完勝かも。やはり体格の差が最後はモノを言うと思うなぁ‥

  18. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 17:13:25

    お互いに全盛期な状態で対決したら最後は両者ダブルノックダウンで引き分けですよ。
    猪木のジャ‐マンが決まったかに見えて猪木も後頭部痛打‥馬場は大の字のまま‥
    ジャ‐マンが崩れた状態で両者ダウン。卍固めやバックドロップ、延髄切りは全てロ‐プブレイクされるだろう。
    逆に16文、32文、ネックブリ‐カ‐も猪木はカウント2で返すかロ‐プ‥
    馬場対猪木‥しかも全盛期同士で対決!日本マット界最高にして最強決定戦なり

  19. 名前:馬場チャ~ンス 投稿日:2015/01/29(木) 19:37:08

    必殺技中の必殺技と言われるスレ違いざまのジャンピング.ネックブリ‐カ‐ドロップ!
    これを切り札とする馬場の勝ちとなろう。
    まさに一撃必殺だよ

  20. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 19:44:31

    馬場と猪木
    日本マット界の巨頭がしかも全盛期の状態で対決したら‥
    馬場が勝つな。
    根拠は無いが、全盛期は、あの巨体で猪木に劣らぬスピ‐ド.多彩な技と破壊力さらに瞬時の駆け引きもずば抜けていた。そこへ持って体力差を考慮してやはり馬場の勝ちでしょうな。
    通常の試合(完全決着なしのル‐ル)なら明らかに引き分けが予測されるけどね

  21. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/29(木) 19:55:00

    全盛期同士と言う設定で完全な決着とした試合なら猪木かな? ただし簡単には勝てないのは明白だから瞬間芸のような技で猪木が勝つと思います。
    空前絶後の史上最高の名勝負は間違いないだろう。
    もし?馬場が勝つ最大のチャンスはやはりスレにもあるように彼の切り札.フライングネックブリ‐カ‐ドロップ。
    全盛期の頃、この技を喰らって2カウントで返したレスラ‐は誰一人としていない。
    ドリ‐.レイス.デストロイヤ‐.鶴田.大木.ロビンソン他多数である
    全盛期の頃は32文ドロップキックで世界中の超一流ばかりを倒してきたからネックブリ‐カ‐を出すまでも無かった程だ。やはり対決を見たかったです。

  22. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/30(金) 00:19:44

    10:9 で馬場に軍配です。お互いに全盛期と言う設定ならの結果です。
    全盛期の馬場はおそらくどんな相手とやっても負けなかっただろう。
    特にインタ‐王者時代は世界屈指の強豪と言われたエリック.キニスキ‐.ブラジルサンマルチノ.ブルクラ.デストロイヤ‐‥。
    (確か2回王座転落したが即奪回している)
    晩年の痩せ衰えた肉体のイメ‐ジが強いかも知れないが全盛期の肉体は、別人のように筋肉がつき特に足腰は頑強な感じだったね。
    猪木の全盛期って新日本設立以降ではないかな?
    日本プロレス時代は既に実力的には一流だったが、馬場のようなパワ‐(力強さ)が僅かに欠けていた感じ。
    スピ‐ド.スタミナ.パワ‐.技の破壊力は互角、対戦相手のキャリアで馬場。総合的に見ると馬場が勝つと思うが‥
    ハンセンを破った首固めみたいな意外な?技で決まりそう

  23. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/30(金) 00:29:24

    このスレは今はもう過去の夢物語になって少し寂しい感じさえします。
    皆様のスレが余りにもリアル過ぎて納得してしまいました。(笑)個人的には馬場さんのファンですが馬場さんて意外と頭部に弱点ある感じかな?
    あの巨体だからバックドロップくらっても他のレスラ‐よりダメ‐ジは大きいでしょうね。
    猪木のバックドロップがリング中央で決まれば全盛期でも負けると思います。
    でも馬場さんは技をかけられながらも身体をかわしたり高度なディフェンスもあったから勝敗の予想は両者リングアウトで(笑)と言う事で

  24. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/30(金) 00:43:35

    結論は‥ジャイアント馬場かな?馬場の最強時代は日本プロレスでインタ‐王者の頃だね。
    猪木は新日本設立してからが本格的な強さへ‥となった感じやね。このスレで誰か書かれてたけど馬場は昭和40~49年までが絶頂でその後は急激な衰えが見られて行く。
    猪木は昭和48~55年頃までかな?ハンセンと激闘してた頃まで。
    日本プロレス時代は例えたら鶴田選手の若い頃とダブりますね。
    全盛期って全ての面でピ‐クだから馬場と猪木はズレが生じる。
    体力差がどうしても影響するから馬場に軍配しました。
    馬場はあの巨体でトップロ‐プ最上段からのニ‐ドロップ.フライングボディアタックまでやってのけてるからいかに運動神経が抜群だったか!普通は出来ないですよ

  25. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/30(金) 00:58:55

    全盛期に限っては、やはり馬場。
    実力も人気も馬場でした。
    猪木が馬場へ挑戦状を叩きつけ馬場がそれを無視、一時期は完全に猪木の天下みたいな?そんな時期もあった。
    私は馬場が猪木の再三の挑戦や挑発にも全く動じずマイペ‐スで自分の信ずる道を最後まで貫き通した生き方が好きです。レスラ‐として経営者(プロモ‐タ‐)として個人的な見解ですが全ての面で馬場だと思います

  26. 名前:夢心地 投稿日:2015/01/31(土) 05:57:34

    お互い全盛期に限っては最後は馬場だね。馬場の全盛期って想像絶する位の強さですよ(笑)
    嘘だと思うなら日本プロレス時代にブラジルやサンマルチノら幾多の強豪らと戦った試合を見たら多分?納得すると思うな。
    猪木の全盛期も全てにおいて完成されたレスラ‐だったけどね。
    この2人がいたからこそ、日本マット界は一つの秩序みたいなものが出来て逆に夢の対決が期待されマット界全体が活性してました。
    今日は馬場の命日です。合掌

  27. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/01/31(土) 06:11:44

    答えが出ない位に難しい。
    馬場さんってどうもスロ‐なイメ‐ジがありがちですが30代半ば位までは、あの巨体でハンセンやブロディと比べても互角以上のスピ‐ドだったから。
    お互い全盛期と言う仮定ならどちらが勝っても不思議では無い。
    むしろ馬場さんかも?そんな感じさえします。
    猪木さんは衰えてからも観客へのアピ‐ルが多かったから強く見えたのも確かだった。
    結局は引き分けかな

  28. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/02(月) 02:14:31

    今や過去の話ですが、今だに夢と言うか、往年のファンには尽きない話題ですな。プロレスと言うル‐ルなら(反則含む)馬場、デスマッチ式の完全決着なら猪木。セメント(喧嘩)試合になれば猪木が勝つだろう。
    お互い全盛期と言う事だから得意技では中々勝負は決まらないと思う。
    例えば馬場が16文や32文出した所で無理だろうし猪木が延髄や卍を繰り返しても馬場のインサイドワ‐クに返される。
    勝負は一瞬の隙をついた形で意外と呆気なく?決まるのではと予想します。
    往年のファンとしてやはり見たかった。

  29. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/02(月) 02:24:46

    お互い全盛期なら馬場です。
    激戦そのものとなるのは明白、土壇場の土壇場で一撃必殺のジャンピングネックブリ‐カ‐で決まりだね。
    あの技は起死回生と言うにはピッカリ。ちなみに馬場の衰えが急激だったのは、鶴田が後継者となってそれまで常にトップとして余りにも体力や気力を使い過ぎ練習が減ったせいかも?(糖尿病も原因ある)衰え方が普通でなかったからそのイメ‐ジが強いせいか、俺の周りでも猪木が強かったて言う人が多いけど全盛期は半端ではなかったですな。

  30. 名前:世界の馬場! 投稿日:2015/02/04(水) 06:15:47

    どちらも全盛期と言う条件ならば馬場選手。
    スピ‐ド.スタミナテクニック.パワ‐技の破壊力はまさに互角。
    対戦相手のキャリアとやはり体格差で馬場がやや上回る。
    総合力で馬場だな。試合展開はお互い持てる力をフルに発揮して中々勝負つかずが当然予想されよう。最後の最後に思わぬ返し技的な形で勝負がつきそうな予感ですね。
    ちなみにあのハンセンから首固めでピンフォ‐ル勝ちした時はもはや衰えてからだったが絶妙のインサイドワ‐クと底力で全盛期のハンセンを破りました。
    衰えてあれだけの名勝負が出来た馬場に軍配です。
    しかし今思えば‥馬場と猪木の対決、その存在感と言うのは力道山以来の事で日本マット界の宝でしたね。
    BIコンビの再々復活だけでも見たかった!

  31. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/05(木) 20:14:07

    >93
    猪木がブラジル移民ってまだ信じてる奴いたのかよ。
    力道山が神奈川に居た小僧に箔を付けるためにブラジルに飛ばしてスカウトしたなんてもう誰でも知ってることだろ?

  32. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/07(土) 05:08:17

    お互い全盛期での云々、既に他のコメントで詳しく書かれてるので勝負の云々は私は省略します(笑)
    馬場さんの全盛期って非常に長い期間だったと私は思う。少なくとも日本プロレス時代の昭和40年~47年までは心技体、最高の状態であったのではないか?
    また対戦相手が余りにも世界中の超一流ばかりでした。
    全日本旗揚げしてから3年位までが馬場の1人エ‐ス時代だった。
    後継者と言われた鶴田選手と初対決の試合は、馬場の余裕が目立つ位の試合でした。
    猪木は逆に新日本設立~異種格闘技~ハンセンとの激闘までが全盛期だろう。
    日本プロレス時代はまだ上り坂と言った感じは否めません。

  33. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/07(土) 05:21:51

    賛否両論の色んな見方があるから答えは無限ですな。
    ただ対戦相手の顔ぶれや、その実力相手から考えれば馬場は猪木より遥かに凌いでいたと思う。
    超一流以上の大レスラ‐と王座かけての対決、キャリア‥。特に日本プロレス時代の実績~全日本旗揚げしてからの数年間は馬場は歴代日本最強のレスラ‐だったと私は思います。体力の衰え方が余りにも急激になっていたのが少し気になるが鶴田選手の急成長ぶりが、逆に安心させた部分もあって馬場選手自身も試合そのものに、緩急をつける戦いに変えたかも知れません。
    ハンセンが全日本初参加した時は、既に40代半ば。
    しかしこの時の馬場選手の強さ,迫力はまさしく日本プロレス時代に見せた姿でした。
    『俺こそが日本マット界の絶対的なエ‐ス!誰にも負けれん!』そんな姿だった。

  34. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/09(月) 22:46:05

    プロレスラ‐としての強さ、カリスマ的な存在感‥やはり全盛期と言う条件なら馬場でしょう。
    猪木は馬場より観客へのアピ‐ルが出ていたから目立つと言うか、衰えてからもカバ‐していたような感じ。
    全日本旗揚げしてからは馬場は年ごとに衰えていった感じ‥と言うか鶴田が後継者になりつつ時だったから一人エ‐ス時代から鶴田へバトンタッチしながらの試合が多かった記憶があります。
    巷で言われる練習不足や持病の?糖尿病も衰えの原因ですね。全盛期に関しては理屈抜きに馬場

  35. 名前:和田公平 投稿日:2015/02/10(火) 01:51:40

    もう今や夢物語な伝説的なテ‐マになりました。
    賛否両論な見方があり一概には答え切れないですが、プロレスと言う枠組みで私なりの見方をします。馬場も猪木も共に全盛期‥対決したら?引き分けが妥当。面白くも何もない解答ですが、体格の差で馬場有利と言えそうですね。
    実際、馬場選手の全盛期はレスラ‐として全てが備わっていました。
    スピ‐ドは猪木と変わり無し、また技のキレや破壊力は猪木以上と言ってもよい。日本プロレス時代の試合を見たら恐らく納得出来る物があると思います。
    猪木はスピ‐ド.テクニックが馬場以上と思われがちですが実際、馬場の全盛期は全く遜色ない状態でした。
    全て総合的に考えれば馬場。
    ただしお互いの得意技では勝負は決まらない事でしょう。
    誰もが予想外な形で雌雄を決する、そんな結末になりそうですね。
    例えばロ‐プ最上段からのニ‐ドロップを寸前でかわしての逆さ押さえ込み、又は首固め、エビ固めといった瞬時の技が勝敗を分けそう‥。60分1本勝負なら間違いなく時間切れ引き分けだろう。
    伝説的な試合、もはや夢物語ですが。

  36. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/02/10(火) 02:12:04

    互角だな、全ての面で。馬場は動きが遅くって言われるがそれはもっと晩年に近い年齢(30代後半~)になってからの事だ。全盛期の馬場の試合はそれこそ日本一、世界一の実力と言っても過言ではなかったから。
    16文キックひとつとっても全身から繰り出す蹴りだった。
    超.一流の相手からすら余裕でフォ‐ルしてた。
    一方、猪木の全盛期はまさに最強に相応しい。フォ‐ル負けをほとんど許さず、と言うのは馬場以上だったかな?
    まあお互い最強時代なら3本勝負ならむしろ両者ノ‐フォ‐ルで時間切れ引き分けだろうな。
    時間無制限1本なら
    どちらかがリングアウト勝ち、又は両者リングアウト‥最後はお互い健闘讃え合って握手って所かな?まあ馬場は日本プロレス時代がやはり最盛期、猪木はゴッチを破った試合あたりからだから新日本設立あたりから~シン、ハンセンと名勝負出来てた頃までかな?ホ‐ガンやブロディとの試合はもはや肉体的に衰えがあった。スタミナがかなり落ちていた感じだ。
    猪木は40歳目前辺りまで、馬場は30代半ば位までが全盛期と見ていいだろう。
    ちなみにオ‐ルスタ‐でのBI復活試合は、馬場は衰え気味で猪木は全盛期だった。もしこの当時なら猪木が勝つのではとも思える。
    いかなるス‐パスタ‐も年齢からの衰えって本当、避けられないと改めて感じます。

  37. 名前:起死回生 投稿日:2015/02/10(火) 02:28:45

    お互い全盛期なら馬場でしょう。
    しかも両リン無し、完全決着と言う試合でも最後は馬場だと思いますよ。
    ジャンピングネックブリ‐カ‐ドロップと言う瞬間一撃必殺技は全盛期の頃に開発、32文を凌ぐ破壊力、自爆のない確実性から言っても馬場の切り札そのものだった。
    事実、馬場全盛期のこの技で跳ね返したレスラ‐は一人すらいません。
    ドリ‐.ジョナサン.レイス.ブッチャ‐.デストロイヤ‐.鶴田.ロビンソン.ブリスコ.大木他‥。超一流全てが皆、カウント3だった。もっともこのネックブリ‐カ‐は日本プロレス時代は32文が主流で全日本時代に一撃必殺として使い出した感はある。カミソリの凄まじい切れ味と言うか、本当に最高最強の決め技だったな。
    猪木と言えど間違いなくフォ‐ル負けするだろうね。
    それ以外の技は全て返されるだろう。
    横道それたけど馬場猪木全盛期なら馬場が勝つと見た。
    反対意見はあるのは当然ですが(笑)。

  38. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/05/11(月) 03:16:14

    昭和の日本マット界と言うより世界中が注目される位の最高の対決ですね。
    結論から言えば、馬場さんでしょう。
    体格の差と言うより馬場さんの全盛期の凄さ、レスラ‐としての実力は当時のビデオで見て頂けたら納得します(笑)
    私は馬場さんのファンですが猪木さんも好きでした。
    公平に見て全盛期同士ならやはり馬場さんが勝つと思いますよ。
    細かい事は他の方々のスレで充分ですから省略します。

  39. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/01/23(土) 15:51:05

    プロレスかシュ-トかで強さの質も違ってくるけど、
    日本プロレス時代のブックプロレスなら馬場だろう。
    関係者の話で馬場は自宅にジムの器具を保有してたそうだが
    余り普段から練習はせず、マ-ジャンばっかやってたそうだ。
    体格あっても体力は無かった。もっと真剣に本業のプロレスと
    向きあい練習にいそしんでいたら、途中で猪木に翻弄される事も
    なく抜けた不動の存在になってたそうだ。
    それにしても師匠を反面教師として頑張った「三沢、川田、小橋、
    秋山達」を、輩出したのだから、馬場はたいしたもんだ。

  40. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2017/02/06(月) 20:04:32

    馬場対猪木は、浦安鉄筋家族の作者が書いた
    脳ないプロレスがガチだと思うw
    馬場スゲーと思ったのは、デビュー仕立とはいえ
    秋山準をラッシャー木村とボコボコにしてるのを見たとき。

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